Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-04-14, 18:31
  #841
Medlem
Reguluss avatar
Brittiska The Guardian skriver om det amerikanska återtåget:

Biden to withdraw US troops from Afghanistan by September 11

https://www.theguardian.com/us-news/...n-september-11

Joe Biden will withdraw all the remaining US troops from Afghanistan by September 11, the 20th anniversary of the al-Qaida terrorist attacks on New York and Washington, a senior administration official has confirmed.

The president is expected to make a formal announcement on Wednesday. There are currently about 2,500 US troops in the country, serving alongside 7,000 other foreign troops as part of a Nato coalition. Most, if not all, Nato allies are likely to withdraw in coordination with the US.


Man får förmoda att även det svenska återtåget samplaneras med NATO, om inte den svenska regeringen vill ta hem svenskarna tidigare.

Biden har redan tidigare klargjort att vad som händer därefter är afghanernas problem:

Interviewed during the campaign on the CBS programme Face the Nation, Biden was asked if he would feel any responsibility if Afghan human rights, particularly of women, were harmed as a result of the withdrawal.

“Do I bear responsibility? Zero responsibility,” Biden replied. “The responsibility I have is to protect America’s national self-interests and not put our women and men in harm’s way to try to solve every single problem in the world by use of force.”


The Guardian har också en analys av beslutet:

Damned either way, Biden opts out of Afghanistan as US tires of ‘forever wars’

https://www.theguardian.com/world/20...f-forever-wars
Citera
2021-04-14, 18:37
  #842
Medlem
Har man tänkt sig att rusta upp den afghanska armen innan man schappar tro?
Citera
2021-04-14, 18:41
  #843
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RullRull
Har man tänkt sig att rusta upp den afghanska armen innan man schappar tro?

Det är ju det man gjort de senaste åren. Officiellt har NATO-trupperna - och svenskarna - varit där som tränare och rådgivare, inte stridande förband.

Frågan är dock hur länge den afghanska armén klarar sig på egen hand.
Citera
2021-04-14, 18:50
  #844
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det är ju det man gjort de senaste åren. Officiellt har NATO-trupperna - och svenskarna - varit där som tränare och rådgivare, inte stridande förband.

Frågan är dock hur länge den afghanska armén klarar sig på egen hand.

Tänk att väst aldrig lär sig av historien. Tror inte de klarar sig lika länge som sydvietnameserna när US schappade. Mig gör det inget. De där jävla knarkhandlarna hoppas jag Talibanerna hänger i kanonrören.

Hur märkligt det än kan ses vid första ögonkastet är Talibanerna de bästa för det plågade afghanska folket.
Citera
2021-04-14, 18:59
  #845
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RullRull
Tänk att väst aldrig lär sig av historien. Tror inte de klarar sig lika länge som sydvietnameserna när US schappade. Mig gör det inget. De där jävla knarkhandlarna hoppas jag Talibanerna hänger i kanonrören.

Hur märkligt det än kan ses vid första ögonkastet är Talibanerna de bästa för det plågade afghanska folket.

Vad som helst som gör slut på krigen är nog det bästa för människorna. Fördelen med talibanerna är förstås att de inte är lika korrupta som andra politiker, eftersom de tror på sin sak. Tanken går till en annan politiker som var känd för att inte vara korrupt: Robespierre. Han kallades till och med för den omutlige.

Tror inte heller att den nuvarande regimen blir långlivad.
Citera
2021-04-14, 19:33
  #846
Medlem
Reguluss avatar
DN gråter en skvätt över att kriget snart är slut:

Biden retirerar – men västvärlden får inte svika Afghanistan igen

https://www.dn.se/ledare/biden-retir...hanistan-igen/

Med USA:s tillbakadragande följer Natos. Det sannolika är att Ashraf Ghanis inkompetenta regim i Kabul dukar under för talibanerna. Oändliga resurser har lagts på att konstruera en afghansk armé och polis som klarar säkerheten på egen hand, men till föga nytta.

Islamisternas återkomst till makten hotar inte bara att låsa in kvinnorna igen, utan bäddar också för nya terroristbaser. De löften talibanerna gav Trumpadministrationen i förra årets fredsavtal, om att hålla al-Qaida och IS kort, har inte varit vatten värda. Kompromissviljan blir inte större när de nu fått ett slutdatum för den amerikanska närvaron.


Framtiden ser mörk ut enligt DN:

Västvärlden övergav Afghanistan när den sovjetiska ockupationen upphörde i slutet av 80-talet. Resultatet blev talibanernas dödsrike. När USA:s och Natos militära styrkor lämnar landet måste på något sätt nya medel sökas för att stötta och bygga upp. Annars väntar ännu en ond spiral.

Frågan är dock vad "västvärlden" kan göra efter 20 år av misslyckat nationsbygge.
Citera
2021-04-14, 19:59
  #847
Medlem
rokossovskys avatar
Det var ett tag sedan jag läste den, men i boken "“No Good Men Among the Living: America, the Taliban, and the War Through Afghan Eyes” av Anand Gopal så beskriver en taliban, kanske det var Mullah Cable, symboliskt vad talibanstyret innebar ungefär i termer att du kunde sova med dörren olåst.

Det vill säga, det fanns en rättsordning som folk representerade. Detta fanns inte tidigare och det fanns inte efter anfallskriget startade sent 2001. Talibanerna skapade ordning ur kaoset.

Mullah Cable kom efter det amerikanska anfallet att ge upp vapnen och öppna en verkstad där han reparerade telefoner, men återtog vapnen igen och återvände till talibanerna då korruptionen enligt honom blivit olidlig.

Så vad väljer folket, ordning eller kaos? Valet är ganska givet.

Att talibanerna just åstadkom ordning beskrevs också i en artikel i Folket i Bild 1995:

”Talibanerna har nu makten över nästan hela Afghanistan och de har skapat den stabilitet folket så länge har längtat efter men samtidigt får befolkningen i allt större grad leva under talibanernas fundamentalistiska ok.”
http://fib.se/fib_1/taliban.html
Citera
2021-04-14, 20:08
  #848
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rokossovsky
Det var ett tag sedan jag läste den, men i boken "“No Good Men Among the Living: America, the Taliban, and the War Through Afghan Eyes” av Anand Gopal så beskriver en taliban, kanske det var Mullah Cable, symboliskt vad talibanstyret innebar ungefär i termer att du kunde sova med dörren olåst.

Det vill säga, det fanns en rättsordning som folk representerade. Detta fanns inte tidigare och det fanns inte efter anfallskriget startade sent 2001. Talibanerna skapade ordning ur kaoset.

Mullah Cable kom efter det amerikanska anfallet att ge upp vapnen och öppna en verkstad där han reparerade telefoner, men återtog vapnen igen och återvände till talibanerna då korruptionen enligt honom blivit olidlig.

Så vad väljer folket, ordning eller kaos? Valet är ganska givet.

Att talibanerna just åstadkom ordning beskrevs också i en artikel i Folket i Bild 1995:

”Talibanerna har nu makten över nästan hela Afghanistan och de har skapat den stabilitet folket så länge har längtat efter men samtidigt får befolkningen i allt större grad leva under talibanernas fundamentalistiska ok.”
http://fib.se/fib_1/taliban.html

Visst är det så. Frihet är viktigt, men om de tvingas välja så väljer de flesta säkerhet och trygghet före frihet. Ett bra samhälle är ett samhälle där man slipper välja.
Citera
2021-04-14, 20:34
  #849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rokossovsky
Det var ett tag sedan jag läste den, men i boken "“No Good Men Among the Living: America, the Taliban, and the War Through Afghan Eyes” av Anand Gopal så beskriver en taliban, kanske det var Mullah Cable, symboliskt vad talibanstyret innebar ungefär i termer att du kunde sova med dörren olåst.

Det vill säga, det fanns en rättsordning som folk representerade. Detta fanns inte tidigare och det fanns inte efter anfallskriget startade sent 2001. Talibanerna skapade ordning ur kaoset.

Mullah Cable kom efter det amerikanska anfallet att ge upp vapnen och öppna en verkstad där han reparerade telefoner, men återtog vapnen igen och återvände till talibanerna då korruptionen enligt honom blivit olidlig.

Så vad väljer folket, ordning eller kaos? Valet är ganska givet.

Att talibanerna just åstadkom ordning beskrevs också i en artikel i Folket i Bild 1995:

”Talibanerna har nu makten över nästan hela Afghanistan och de har skapat den stabilitet folket så länge har längtat efter men samtidigt får befolkningen i allt större grad leva under talibanernas fundamentalistiska ok.”
http://fib.se/fib_1/taliban.html

Trodde aldrig att jag skulle hålla med dig om någonting. Men i detta har du faktiskt rätt!
Citera
2021-04-14, 20:57
  #850
Medlem
Reguluss avatar
Biden har just hållit sitt tal där han förklarar att USA kommer att lämna Afghanistan:

https://www.youtube.com/watch?v=y2Nsj4wfg1c

Ett bra tal. Han stakade sig ett par gånger, men budskapet var övertygande. Det är aldrig rätt tid att lämna Afghanistan, och därför gör vi det nu.

Om Biden lyckas genomföra detta ökar min respekt för honom avsevärt.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2021-04-14 kl. 21:03.
Citera
2021-04-14, 21:04
  #851
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RullRull
Tänk att väst aldrig lär sig av historien. Tror inte de klarar sig lika länge som sydvietnameserna när US schappade. Mig gör det inget. De där jävla knarkhandlarna hoppas jag Talibanerna hänger i kanonrören.



Precis. Hur länge dröjer det innan talibanerna behärskar hela Afghanistan och ett nytt al-Qaida kan använda bergstrakterna som fredad operationsbas?
Citera
2021-04-14, 21:17
  #852
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Precis. Hur länge dröjer det innan talibanerna behärskar hela Afghanistan och ett nytt al-Qaida kan använda bergstrakterna som fredad operationsbas?

Jag tror faktiskt inte det. Talibanerna slog till mot al-Qaeda redan innan den amerikanska invasionen, och de har legat i fejd med varandra sedan dess.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback