Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-02-10, 21:43
  #1
Medlem
Reguluss avatar
Sista numret av anrika Armed Forces Journal innehåller en förödande rapport från Afghanistan. Författaren, överstelöjtnant Daniel L. Davis, har tjänstgjort flera vändor i Afghanistan. Under 2011 reste han runt över hela landet och talade med 100-tals amerikaner och afghaner på uppdrag av US Army Rapid Equipping Force.

http://armedforcesjournal.com/2012/02/8904030

Davis beskriver ett krig som redan förlorats av USA och dess allierade. De amerikanska soldaterna är helt demoraliserade och diskuterar bara när de får åka hem och hur många fötter de kommer att ha kvar då. De afghanska soldaterna samarbetar öppet med Talibanerna, och de som inte gör det avrättas mitt på dagen inom synhåll från amerikanarna. Talibanerna härskar enligt Davis oinskränkt utanför de amerikanska baserna.

Davis diskuterar också den förljugna bild av kriget som ges i våra media. Han hävdar att politikerna mörkar katastrofens omfattning för att slippa ställas till svars. Som stöd citerar han bland annat en manual för nyanlända som varnar att ISAF:s pressreleaser:

"... are solely intended to influence American and European public opinion ahead of the withdrawal, and are not intended to offer an accurate portrayal of the situation for those who live and work here."

För den som följt kriget är detta i och för sig inga nyheter. I USA talas det nu öppet om återtåget, och man har inte längre några illusioner om att Karzairegimen då kommer att kunna sitta kvar. Diskussionen liknar alltmer den som fördes inför reträtten från Vietnam.

I Sverige har dock många ännu inte fattat att kriget är förlorat, kanske därför att vi till skillnad från USA inte förlorat ett krig på många år. Det finns därför en risk att vi inte i tid gör vad vi kan för att minimera de svenska skadorna. Det är framför allt tre saker vi bör tänka på:

1. Att dra oss ur i tid. De sista månaderna i ett förlorat krig kan bli kaotiska med stora förluster. Flera NATO-länder har därför redan dragit tillbaka sina trupper. Sverige, som bara är hangaround i NATO, har dock stannat kvar för att imponera på USA. Vi borde också dra oss ur i tid. Hur får vi de svenska politikerna att inse det?

2. Att förlora ett krig är fruktansvärt demoraliserande för dem som deltagit. Det tog en generation för den amerikanska militären att hämta sig efter Vietnam. Många veteraner fick problem för resten av livet. Vad kan vi göra för att minska effekten av nederlaget på det svenska försvaret? Hur tar vi bäst hand om våra veteraner?

3. Ett förlorat krig skapar enorma flyktingströmmar. Ett stort antal afghaner kommer att försöka ta sig till väst, i många fall för att rädda sina liv. Från tidigare amerikanska krig vet vi att USA aldrig tar något ansvar för flyktingar utan i stället dumpar dem på andra länder. Södertälje fick t.ex. ta emot fler flyktingar från Irak än USA och Canada tog emot tillsammans! Hur undviker vi att vi än en gång drabbas av en flyktingkatastrof som USA har skapat?

https://www.flashback.org/leave.php?...FRS_REPORT.pdf
__________________
Senast redigerad av vf 2012-02-14 kl. 21:30. Anledning: lagt till länk på begäran av TS
Citera
2012-02-10, 21:56
  #2
Medlem
BekymradMedborgares avatar
Intressant läsning.

Betänk att USA har förlorat väldigt mycket manskap och vill inte dra sig ur i första taget. De vill lämna över landet i så bra ordning som möjligt.
Citera
2012-02-10, 22:06
  #3
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BekymradMedborgare
Intressant läsning.

Betänk att USA har förlorat väldigt mycket manskap och vill inte dra sig ur i första taget. De vill lämna över landet i så bra ordning som möjligt.

Den amerikanska militären (och även våra soldater) gör naturligtvis vad de kan i en mycket svår situation.

USA har dock redan bestämt sig för att lämna Afghanistan senast 2014. Och man förhandlar redan med Talibanerna, då man insett att Karzai inte kommer att kunna sitta kvar utan stöd av utländska trupper.
Citera
2012-02-10, 22:16
  #4
Medlem
Vet inte varför vi ens ska bry oss? Ingen svensk är i krig med Afghanistan eller har nåt emot Afghaner. På vilket sätt hotar Afghaner oss svenskar som bott häruppe i norden i 10 000 år?

Vad jag vet är det väl bara neocon-judar som vill döda folk i Afghanistan?
Globalisterna i Moderaterna/Folkpartiet har skickat ned ett lite antal betalda svenska legoknektar som skjutit ihjäl bönder för några tusenlappar i månaden.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
1. Att dra oss ur i tid. De sista månaderna i ett förlorat krig kan bli kaotiska med stora förluster.
Flera NATO-länder har därför redan dragit tillbaka sina trupper. Sverige, som bara är hangaround i NATO, har dock stannat kvar för att imponera på USA.
Vi borde också dra oss ur i tid. Hur får vi de svenska politikerna att inse det?


Det finns inga "svenska politiker" som kan ta ansvar. Vår regering hävdar ju att Sverige inte existerar och vad jag vet är svenska kolonialpoliser där på ett uppdrag från FN/NWO?


Citat:
Ursprungligen postat av Regulus

2. Att förlora ett krig är fruktansvärt demoraliserande för dem som deltagit. Det tog en generation för den amerikanska militären att hämta sig efter Vietnam.
Många veteraner fick problem för resten av livet. Vad kan vi göra för att minska effekten av nederlaget på det svenska försvaret? Hur tar vi bäst hand om våra veteraner?


Det är inte våra "veteraner". Det är som sagt legoknektar som lika gärna kunde skjutit svenskar om det varit deras uppdrag. Dom kommer antagligen gå tillbaka till sina sysslor som taxichafförer eller arbetslösa och drömma om nya "missioner"

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
3. Ett förlorat krig skapar enorma flyktingströmmar. Ett stort antal afghaner kommer att försöka ta sig till väst, i många fall för att rädda sina liv.
Från tidigare amerikanska krig vet vi att USA aldrig tar något ansvar för flyktingar utan i stället dumpar dem på andra länder. Södertälje fick t.ex. ta emot fler flyktingar
från Irak än USA och Canada tog emot tillsammans! Hur undviker vi att vi än en gång drabbas av en flyktingkatastrof som USA har skapat?

Försent att undivka. Tusentals afghaner är redan i Sverige och orsakar död och lidande. Våra svenska legoknektar kan ju ta ansvaret för alla ensamkommande 40-åriga barn som kommit senaste åren.
Istället för att försvara landet Sverige har vår millitär förått oss, så enkelt är det. 3-4 stackars "soldater" har omkommit på dessa uppdrag. Flera hundra civila svenskar har under samma period dödats här hemma av ockupanter från andra länder.
__________________
Senast redigerad av UrbanWarfare 2012-02-10 kl. 22:19.
Citera
2012-02-10, 22:29
  #5
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UrbanWarfare
Vet inte varför vi ens ska bry oss? Ingen svensk är i krig med Afghanistan eller har nåt emot Afghaner. På vilket sätt hotar Afghaner oss svenskar som bott häruppe i norden i 10 000 år?

Vad jag vet är det väl bara neocon-judar som vill döda folk i Afghanistan?
Globalisterna i Moderaterna/Folkpartiet har skickat ned ett lite antal betalda svenska legoknektar som skjutit ihjäl bönder för några tusenlappar i månaden.
Beslutet att vi skulle delta i USA:s krig i Afghanistan togs redan av sossarna under Göran Persson. Alla de andra partierna utom vänsterpartiet var dock med på att kriga. Sedan har folkpartiet i och för sig varit de värsta krigshetsarna. Men det beror nog främst på att de sett kriget som ett sätt att på sikt tvinga in Sverige i NATO.
Citera
2012-02-10, 22:42
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Beslutet att vi skulle delta i USA:s krig i Afghanistan togs redan av sossarna under Göran Persson. Alla de andra partierna utom vänsterpartiet var dock med på att kriga. Sedan har folkpartiet i och för sig varit de värsta krigshetsarna. Men det beror nog främst på att de sett kriget som ett sätt att på sikt tvinga in Sverige i NATO.

Nja, vad jag vet var det total enighet hos alla partier om att skicka soldater att skjuta bönder i affe för 10 år sen. Även vänsterpartiet.

Vänsterpartiet var ju även med på att skicka legoknektar till Libyen nyligen vilket ledde till 50-100 000 döda eller nåt.

Vad jag vet finns ingen skillnad mellan vänsterpartiet och moderaterna. Båda stödjer EU/NWO samt vill skicka oss svenskar att döda olika folk för andras räkning utan några större skäl.

Enda partiet som stod upp för nån form av moral sist var SD som motsatte sig slakten i Libyen. Inte för att jag gillar dom, men all heder för det.

Som jag ser det så är det bara att ignorera dessa "krig". Dom har inget med oss svenskar att göra.

Om sossarna, moderaterna eller folkpartiet vill skicka puckon för att döda folk i olika länder låt dom göra det, jag har slutat bry mig. Hoppas dock att "soldaterna" inte förväntar sig nån sympati från oss svenskar.
__________________
Senast redigerad av UrbanWarfare 2012-02-10 kl. 22:45.
Citera
2012-02-10, 22:48
  #7
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UrbanWarfare
Försent att undivka. Tusentals afghaner är redan i Sverige och orsakar död och lidande. Våra svenska legoknektar kan ju ta ansvaret för alla ensamkommande 40-åriga barn som kommit senaste åren.
Istället för att försvara landet Sverige har vår millitär förått oss, så enkelt är det. 3-4 stackars "soldater" har omkommit på dessa uppdrag. Flera hundra civila svenskar har under samma period dödats här hemma av ockupanter från andra länder.

De tusentals flyktingar som hittills kommit är nog bara en liten rännil jämfört med den massflykt som kommer när Talibanerna tar över. Det finns ju väldigt många afghaner som jobbat för USA eller Karzai, och som kommer att betraktas som kollaboratörer. Förra gången Talibanerna tog makten hängde de alla i Kabul som arbetat för ryssarna i lyktstolpar.

Det skulle inte förvåna mig om mer än en miljon afghaner (om man räknar med familjer) kommer att fly. Det var mer än en miljon som flydde undan kriget i Irak. Detta trots att man aldrig hade en lika svår situation där som vi kommer att få i Afghanistan när USA utrymmer landet.
Citera
2012-02-10, 22:58
  #8
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UrbanWarfare
Enda partiet som stod upp för nån form av moral sist var SD som motsatte sig slakten i Libyen. Inte för att jag gillar dom, men all heder för det.

Fast de ändrade ju sig till slut. Det var bara innan valet som de var emot krigandet.

Citat:
Ursprungligen postat av UrbanWarfare
Om sossarna, moderaterna eller folkpartiet vill skicka puckon för att döda folk i olika länder låt dom göra det, jag har slutat bry mig. Hoppas dock att "soldaterna" inte förväntar sig nån sympati från oss svenskar.

Det stör dig inte att det är du som skattebetalare som får betala för krigandet?
Citera
2012-02-10, 23:01
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
De tusentals flyktingar som hittills kommit är nog bara en liten rännil jämfört med den massflykt som kommer när Talibanerna tar över. Det finns ju väldigt många afghaner som jobbat för USA eller Karzai, och som kommer att betraktas som kollaboratörer. Förra gången Talibanerna tog makten hängde de alla i Kabul som arbetat för ryssarna i lyktstolpar.

Det skulle inte förvåna mig om mer än en miljon afghaner (om man räknar med familjer) kommer att fly. Det var mer än en miljon som flydde undan kriget i Irak. Detta trots att man aldrig hade en lika svår situation där som vi kommer att få i Afghanistan när USA utrymmer landet.


Det är inga små mängder Afghaner som redan kommit till Sverige. ca 2000/år. På 5 år är det 10000.

Säg att varje kostar 3-4 000 000 SEK. Det är 40 Miljarder bara dom kommer kosta oss......

Ungefär en hel årsbudget för hela vår försvarsmakt....... så bisarrt är det.

Vår utlandsstyrka borde åka hem och försvara vårt eget territorium, annars borde vi avskaffa dom helt.
Att åka runt i jeep med solbrillor skjuta ihjäl analfabet-bönder och getherdar i nån öken på andra sidan jorden kan dom lika gärna göra på sin fritid om dom tycker det är roligt.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Fast de ändrade ju sig till slut. Det var bara innan valet som de var emot krigandet.
Nej? SD var enda partiet som röstade emot Sveriges deltagande i kriget mot Libyen.


Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det stör dig inte att det är du som skattebetalare som får betala för krigandet?
Jo, har allvarligt övervägt att sluta jobba för att undvika att betala miljoner till staten. Får se om jag gör det.
__________________
Senast redigerad av UrbanWarfare 2012-02-10 kl. 23:05.
Citera
2012-02-10, 23:11
  #10
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UrbanWarfare
Det är inga små mängder Afghaner som redan kommit till Sverige. ca 2000/år. På 5 år är det 10000.

Säg att varje kostar 3-4 000 000 SEK. Det är 40 Miljarder bara dom kommer kosta oss......

Ungefär en hel årsbudget för hela vår försvarsmakt....... så bisarrt är det.

Vår utlandsstyrka borde åka hem och försvara vårt eget territorium, annars borde vi avskaffa dom helt.
Att åka runt i jeep med solbrillor skjuta ihjäl analfabet-bönder och getherdar i nån öken på andra sidan jorden kan dom lika gärna göra på sin fritid om dom tycker det är roligt.


Nej? SD var enda partiet som röstade emot Sveriges deltagande i kriget mot Libyen.

Du har nog rätt på den punkten. Jag tänkte på SD:s flip-floppande angående kriget i Afghanistan. Före valet ville de ta hem våra soldater så snabbt som möjligt, men efter valet blev det plötsligt en annan visa. De pratade om vårt "ansvar" för Afghanistan etc.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2012-02-10 kl. 23:15.
Citera
2012-02-10, 23:12
  #11
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UrbanWarfare
Vet inte varför vi ens ska bry oss? Ingen svensk är i krig med Afghanistan eller har nåt emot Afghaner. På vilket sätt hotar Afghaner oss svenskar som bott häruppe i norden i 10 000 år?

Vad jag vet är det väl bara neocon-judar som vill döda folk i Afghanistan?
Globalisterna i Moderaterna/Folkpartiet har skickat ned ett lite antal betalda svenska legoknektar som skjutit ihjäl bönder för några tusenlappar i månaden.




Det finns inga "svenska politiker" som kan ta ansvar. Vår regering hävdar ju att Sverige inte existerar och vad jag vet är svenska kolonialpoliser där på ett uppdrag från FN/NWO?





Det är inte våra "veteraner". Det är som sagt legoknektar som lika gärna kunde skjutit svenskar om det varit deras uppdrag. Dom kommer antagligen gå tillbaka till sina sysslor som taxichafförer eller arbetslösa och drömma om nya "missioner"



Försent att undivka. Tusentals afghaner är redan i Sverige och orsakar död och lidande. Våra svenska legoknektar kan ju ta ansvaret för alla ensamkommande 40-åriga barn som kommit senaste åren.
Istället för att försvara landet Sverige har vår millitär förått oss, så enkelt är det. 3-4 stackars "soldater" har omkommit på dessa uppdrag. Flera hundra civila svenskar har under samma period dödats här hemma av ockupanter från andra länder.

Väldigt moget och vist inlägg. Afghanerna har aldrig utgjort något hot mot Sverige eller något annat land för den delen, snarare är det dem som utsatts för invasioner av alla stormakter, av britterna, ryssarna och nu amerikanarna.

I Sverige lever man i fred utan att andra länder blandar sig in, varför skulle inte afghanerna också få leva sitt liv? Notera hur man försöker svartmåla talibanerna som onda kvinnohatare och som ett hot mot mänskliga rättigheter som man ska bekämpa. Men låt oss fråga oss några frågor.

1. Dödade talibanerna oskyldiga kvinnor under deras style? Gick dem runt och massakrerade kvinnor som dem olika krigsherrarna gjorde innan dem? Nej är svaret.

2. Våldtog talibanerna kvinnor? Nej.

3. Kidnappade man kvinnor och använde dem som handelsvaror, som vissa krigsherrar gjorde? Nej.

Under talibanerna kunde kvinnor leva ett liv i fred och säkerhet, där deras liv, heder, säkerhet var garanterad. Så bara för att man har olika åsikter på hur man ser på sättet att leva (exempelvis talibanerna vill att kvinnor ska klä sig på ett visst sätt, bete sig på ett visst sätt och så vidare) så ska man invadera ett land?

Bara för att ta ett exempel. I Sverige och väst anses otrohet vara lagligt. Alltså att var gift med en kvinna och ha sex med en annan. Detta anses omoraliskt men lagligt. I Islam är det dödstraff för både män och kvinnor som är otrogna och straffet är stening till döds. Ska man då som ett litet land som Sverige, invadera ett annat land bara för man har olika lagar, olika sätt att se på livet och livsstil, olika kvinnosyn och i allmänhet olika människosyn?

I grunden ska man låta folket i Afghanistan leva som de vill precis som man även i Sverige lever som man själv vill.
Citera
2012-02-10, 23:17
  #12
Medlem
Är inte jätteinsatt , men hur många talibaner finns det kvar? Hur fan orkar dom leva som dom gör i sina grottor? Blir dom aldrig trötta på krig?

Sen vilka stödjer ens talibanerna längre? Dumma bönder eller? Kvinnor kan väl aldrig stödja dom? Hur fan kan man förlora mot inavlade bergsgetter som inte ens kan läsa och skriva?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback