2021-03-30, 12:00
  #13573
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Provokatör
Och igår fick fick Cecilia Elving (L) i samma program säga att SD är kvinnofientliga utan att programledaren sa emot eller något i stil med att 'nu har vi ingen från SD här som kan säga emot'. SR's agenda är glasklar.

/Provokatör

Det går fortfarande inte att skicka PM till dig.
«Provokatör has exceeded their stored private messages quota and can not accept further messages until they clear some space.»

Lite konstigt från AB, sammantaget, men rubriken är rätt...

Lambertz har rätt att ge sin version
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Ln96V1/lambertz-har-ratt-att-ge-sin-version

Greider vet man var man har...

GÖRAN GREIDER: Har alla blivit tokiga? Ja. Om Lambertz, Bulletin och parkeringsappar
«Har alla blivit tokiga? Ja. Och jag blir väl själv snart tokig av alla galenskaper.»
https://www.dalademokraten.se/artikel/goran-greider-har-alla-blivit-tokiga-ja-om-lambertz-bulletin-och-parkeringsappar

Snart?

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2021-03-30 kl. 12:38. Anledning: Greider...
Citera
2021-03-30, 12:01
  #13574
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
En domstol kan inte bli stämd för förtal.

läs lagen så kan lögnerska vara förtal eller förolämpning. Mer oftare förolämpning.

3kap Den som, i annat fall än som avses i 1 eller 2 §, riktar beskyllning, nedsättande uttalande eller förödmjukande beteende mot någon annan döms, om gärningen är ägnad att kränka den andres självkänsla eller värdighet, för förolämpning till böter.

Det hela beror på

Den som utpekar någon såsom brottslig eller klandervärd i sitt levnadssätt eller eljest lämnar uppgift som är ägnad att utsätta denne för andras missaktning, dömes för förtal till böter.

Var han skyldig att uttala sig eller var det eljest med hänsyn till omständigheterna försvarligt att lämna uppgift i saken, och visar han att uppgiften var sann eller att han hade skälig grund för den, skall ej dömas till ansvar.

Samt enligt grundlagen ger oss yttrandefrihet

Hur som helst Lambertz klarar sig och det är massmedia som är bovarna. Då det var de som spred det.

När det gäller våldtäktsfall och även andra brott mot person där man har friat en MGM, så måste man ha två tankar i huvudet

1 MGM är oskyldig

2 BO kan mycket väl ha utsatts för en våldtäkt.

Många har svårt att hålla dessa tankar i huvudet utan som det verkar bli upprörda.

När det gäller våldtäkt så är det ofta endast två som vet vad som hände. Och det händer nog ganska ofta att ens två personer vet vad som hände, då alkohol/droger var inblandat.
En domstols dom står Rättens ordförande för så visst kan den huvudansvarige för domen i en domstol dömas förtal. Så om du döms för olaga hot och i domen står det att du nästa gång kommer sätta dina hotelser i verket och så är det klart att rättens ordförande kan dömas för förtal av dig då. Det är nog väldigt svårt att att få någon dömd för förtal genom att kalla någon för lögnerska och lögnare. Så att kalla någon för lögnerska faller inte in under förtal.
__________________
Senast redigerad av BMH 2021-03-30 kl. 12:06.
Citera
2021-03-30, 12:07
  #13575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Itoy
Är det verkligen inte straffbart att kalla kvinnan för lögnerska och bedragerska av Lambertz på pressträffen? Finns det bevis på det han säger tro?

Förtal är förtal - förtal kan även vara sanning du kan bevisa. Den förtalade måste inte bevisa att det är en lögn som sprids.
Du kan bli bestulen på din bil av någon du känner och bli fälld för förtal om du t.ex. skriver skit om denne på sociala medier och krossar personens person.

Däremot är man grundlagsskyddad i medier som SVT och Expressen och kan därför uttrycka såna åsikter. Ansvaret tillfaller istället ansvarig utgivare.
Citera
2021-03-30, 12:17
  #13576
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BMH
En domstols dom står Rättens ordförande för så visst kan den huvudansvarige för domen i en domstol dömas förtal. Så om du döms för olaga hot och i domen står det att du nästa gång kommer sätta dina hotelser i verket och så är det klart att rättens ordförande kan dömas för förtal av dig då. Det är nog väldigt svårt att att få någon dömd för förtal genom att kalla någon för lögnerska och lögnare. Så att kalla någon för lögnerska faller inte in under förtal.

Vi får väl se hur det går för massmedia som rapporterade från presskonferensen. Lambertz är skyddad. Det medierna som ligger illa till.

Det är svårt att bli fälld för förtal eller förolämpning i Sverige.

Det beror på

1 Grundlagsskydd - Yttrandefrihet

2 Ofta enskilt åtal.

Det gör att det är svårt att bli dömd. Dock har Internet ändrat lite på det. Då det ofta kan bli grovt och bevisen finns där på nätet.

Tyvärr verkar nätet vara lika triggande, som för arga bilister i trafiken. Hämningarna släpper och civiliserat beteende flyger ut genom fönstret. Det är som personer tror att de fortfarande befinner sig i en privat sfär när den mer eller mindre är offentlig.

Dock skiljer sig svensk förtalsrätt mot till ex USA

1 I USA civilrättsliga åtal som är enskilda. I Sverige är de straffrättsliga ofta enskilda men behöver inte vara det.

2 I USA måste det vara en lögn du sprider. Men inte i Sverige även sanningar kan vara förtal.
Citera
2021-03-30, 12:19
  #13577
Medlem
Insyn5s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Och det kan vara förtal. men Lambertz är smart. Han höll en presskonferens, där medierna var inbjudna. Det var medierna som informerade allmänheten. Då faller det hela på dem. Lambertz är skyddad och medierna riskerar stå med brallorna nere. Dock är det JK som får titta på det. Vem har varit JK tidigare och känner till förtalsreglerna lika bra som du känner till dina kalsonger? Lambertz!

Förtalet behöver inte innehålla att personen är brottslig.

"såsom brottslig eller klandervärd i sitt levnadssätt eller annars lämna uppgifter som är ägnade att utsätta denne för andras missaktning."

Att leva som lögnerska ser nog många som klandervärt.

Ett ex:

En flicka i gymnasiet i väldigt religiös del av landet (Jönköping). Hon blir gravid och berättar det och hon funderar på abort till sin lärare. Denne lärare sprider det hela på skolan.

Det kan vara förtal. Det hela är sant och inte brottsligt. Men han sprider något klandervärt till "publiken" och kan vara ägnat att utsätta flickan för missaktning. Dessutom så kommer det kanske/troligen falla under allmänt åtal. Då flickan är barn.

Det som framför allt gör att det inte går vinna ett mål om förtal är att han inte namnger kvinnan. Alla förstår vem han menar men i en rättsinstans så måste det framgå till 100% med fulla namnet.

Citat:
Det kan vara förtal. Det hela är sant och inte brottsligt. Men han sprider något klandervärt till "publiken" och kan vara ägnat att utsätta flickan för missaktning

Sant men det måste framgå vem flickan som blir förtalad är.
Citera
2021-03-30, 12:24
  #13578
Medlem
Sandkakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Och det kan vara förtal. men Lambertz är smart. Han höll en presskonferens, där medierna var inbjudna. Det var medierna som informerade allmänheten. Då faller det hela på dem. Lambertz är skyddad och medierna riskerar stå med brallorna nere. Dock är det JK som får titta på det. Vem har varit JK tidigare och känner till förtalsreglerna lika bra som du känner till dina kalsonger? Lambertz!

Förtalet behöver inte innehålla att personen är brottslig.

"såsom brottslig eller klandervärd i sitt levnadssätt eller annars lämna uppgifter som är ägnade att utsätta denne för andras missaktning."

Att leva som lögnerska ser nog många som klandervärt.

Ett ex:

En flicka i gymnasiet i väldigt religiös del av landet (Jönköping). Hon blir gravid och berättar det och hon funderar på abort till sin lärare. Denne lärare sprider det hela på skolan.

Det kan vara förtal. Det hela är sant och inte brottsligt. Men han sprider något klandervärt till "publiken" och kan vara ägnat att utsätta flickan för missaktning. Dessutom så kommer det kanske/troligen falla under allmänt åtal. Då flickan är barn.

Citat:
Ursprungligen postat av sockerpumlan
Förtal är förtal - förtal kan även vara sanning du kan bevisa. Den förtalade måste inte bevisa att det är en lögn som sprids.
Du kan bli bestulen på din bil av någon du känner och bli fälld för förtal om du t.ex. skriver skit om denne på sociala medier och krossar personens person.

Däremot är man grundlagsskyddad i medier som SVT och Expressen och kan därför uttrycka såna åsikter. Ansvaret tillfaller istället ansvarig utgivare.
Ni har missat en sak: Lambertz sände själv ut presskonferensen på Zoom. Det är inte klarlagt hur detta Zoom-möte ska betraktas, även om naturligtvis SVT etc stod för lejonparten av spridningen.

Citat:
Någon ville vara med från Stockholm, så jag ordnade ett Zoom-möte samtidigt. Sammanlagt kanske 15 personer på gräsmattan, 8 på Zoom. Kan du inte börja med att berätta sa någon. Mikrofoner på bordet, kameror en bit bort. Strax efter kl. 17 började vi.

http://goranlambertz.se/torsdagsbetraktelse/
Citera
2021-03-30, 12:26
  #13579
Medlem
Insyn5s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Itoy
Han kallar henne bedragerska

Jo men vem är hon då? Det måste i så fall framgå.

Alla vi som läser denna tråd vet vem hon är. Men i Lambertz presskonferans så framgår det inte, bara att det är någon som falskligen anmält honom.
Dessutom är det medierna som sänder ut det hela och ansvarar för det materialet.

EA som själv blev anmäld för grovt förtal skrev ju dumt nog ut PAs fulla namn på sin facebooksida och hävda att han våldtagit henne. Det faller glasklart under grovt förtal.
Citera
2021-03-30, 12:29
  #13580
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Insyn5
Det som framför allt gör att det inte går vinna ett mål om förtal är att han inte namnger kvinnan. Alla förstår vem han menar men i en rättsinstans så måste det framgå till 100% med fulla namnet.

Han råkade säga hennes förnamn under presskonferensen. Men det kanske inte räcker.
Citera
2021-03-30, 12:30
  #13581
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Vi får väl se hur det går för massmedia som rapporterade från presskonferensen. Lambertz är skyddad. Det medierna som ligger illa till.

Det är svårt att bli fälld för förtal eller förolämpning i Sverige.

Det beror på

1 Grundlagsskydd - Yttrandefrihet

2 Ofta enskilt åtal.

Det gör att det är svårt att bli dömd. Dock har Internet ändrat lite på det. Då det ofta kan bli grovt och bevisen finns där på nätet.

Tyvärr verkar nätet vara lika triggande, som för arga bilister i trafiken. Hämningarna släpper och civiliserat beteende flyger ut genom fönstret. Det är som personer tror att de fortfarande befinner sig i en privat sfär när den mer eller mindre är offentlig.

Dock skiljer sig svensk förtalsrätt mot till ex USA

1 I USA civilrättsliga åtal som är enskilda. I Sverige är de straffrättsliga ofta enskilda men behöver inte vara det.

2 I USA måste det vara en lögn du sprider. Men inte i Sverige även sanningar kan vara förtal.
Alla påstår att han ljuger ,hon ljuger, han ljög mig rätt upp i ansiktet osv. Så att någon påstår att den andre ljuger är kanske också vanligt i politiska debatter. Så att kalla någon för lögnerska eller lögnare är inte förtal. Däremot det andra, att hon är en bedragerska kan synes som ett gränsfall objektivt sätt men eftersom det är Lambertz bittra erfarenhet av henne så håller inte det heller. Hennes erfarenhet av Lambertz är det motsatta. Att han ljuger och bedrar eftersom hon vidhåller anklagelsen mot honom
__________________
Senast redigerad av BMH 2021-03-30 kl. 12:33.
Citera
2021-03-30, 12:34
  #13582
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tomaaa
Varför la de ner fallet tror du?

Om du menar fallet med GL så lades det ned då brott inte kunde styrkas.
Citera
2021-03-30, 12:35
  #13583
Medlem
Sandkakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Insyn5
Det som framför allt gör att det inte går vinna ett mål om förtal är att han inte namnger kvinnan. Alla förstår vem han menar men i en rättsinstans så måste det framgå till 100% med fulla namnet.



Sant men det måste framgå vem flickan som blir förtalad är.
Det återstår att se om det verkligen är på det sättet. Just nu pågår en förundersökning mot Ebba Busch där hon är misstänkt för grovt förtal. Den person hon pekade ut nämndes inte med namn, men det framgick ändå vem personen var. Namnet är sedan lätt att ta reda på. Lambertz nämnde endast MÄ:s förnamn men hennes hela namn finns (fanns?) här.

Citat:
Ursprungligen postat av BMH
Alla påstår att han ljuger ,hon ljuger, han ljög mig rätt upp i ansiktet osv. Så att någon påstår att den andre ljuger är kanske också vanligt i politiska debatter. Så att kalla någon för lögnerska eller lögnare är inte förtal. Däremot det andra, att hon är en bedragerska kan synes som ett gränsfall objektivt sätt men eftersom det är Lambertz bittra erfarenhet av henne så håller inte det heller. Hennes erfarenhet av Lambertz är det motsatta. Att han ljuger och bedrar eftersom hon vidhåller anklagelsen mot honom
Lambertz har kommit med fler beskyllningar mot MÄ både på Facebook och i hans egen blogg. Där skriver han sådant som kan vara än mer graverande och där är också ansvaret för det som står hans.
__________________
Senast redigerad av Sandkaka 2021-03-30 kl. 12:40.
Citera
2021-03-30, 12:36
  #13584
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Mmm. Om en stund kanske du kan besvara det andra inlägget som visar att ditt citat är helt lösryckt ur sitt sammanhang och syftar på huruvida EA har manipulerat ljudfilen. I samma stycke skriver också HR att ”de får tillfälle att återkomma till hennes trovärdighet” i övrigt. En trovärdighet som som hon helt uppenbart inte har. Därav de citat jag gav dig från HRs dom.

Jag tror faktiskt inte du trollar. Du är för klumpig.

Nej, du felciterar
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in