Sverige anskaffar Archer

Då är således Norges inköp av K9 helt meningslöst eftersom det finns MLRS med extremt lång räckvidd? Eftersom MLRS alltid står skjutklar och inom sekunder kan skjuta? Eller hur är det?

Helt olika saker.

• Ett MLRS-system skjuter få gånger, ofta på långt håll och många samtidigt. Det ligger i systemets natur att få in mycket eld i målet på mycket kort tid. Ett yttäckande vapen.

• Tittar du på system som BM-30 Smerch, vilket är vad jag tror du fått din 90 km räckvidd från, så skjuter de HE-FRAG, fosfor, termobarisk ammunition, C-stridsmedel (enligt en norsk rapport), spräng eller minor. Ryktesvis så kan de även skjuta ut drönare den vägen.

• Ryssland skryter nu med att man har meterprecision i sina Tornado-S-raketer (räckvidden har angetts till mellan 120 och 200 km) men det är inte ett vapen för att slå ut enskilda enheter. Pravda: ”Simply put, one volley can destroy enemy on the territory of 100 football fields.”

• Ergo; vare sig de skjuter med Smerch eller Tornado-S, så talar vi om yttäckande vapen. Det är inte precis Excalibur, det här. De kan garanterat ställa till ordentligt med trassel för våra underhållsresurser, men... För ett Archer-förband, så utgör de endast ett begränsat hot, eftersom Archer tillämpar shoot-and-scoot.

• En rysk 9M528-raket färdas med en fart ca 900 km/h eller strax därunder. Det betyder att den tillryggalägger ca 15 km i minuten. Bara att göra matematiken. Oavsett om stridsavståndet är 40, 70 eller 90 km, så hinner ryssen inte bekämpa någon Archer. Då raketerna slår ner har våra skjutande enheter packat ihop och stuckit från platsen för länge sedan.

Vill påstå att det Ukrainska ledarskapet tog stora risker efter att ha blivit observerade av flera drönare varav de lyckades skjuta ner en av dem. De borde förstått att deras position var avslöjad och att risken för artilleribeskjutning var stor eftersom det var mindre än 20 km till gränsen.

Vi skulle ha omgrupperat omgående, försökt lokalisera deras etablering med framskjuten span/UAV samt använt oss av Arthur och Archer för att snabbt beskjuta deras artilleri med lämpliga granater såsom spräng och Bofors BONUS.

Nu säger man att det var med 122 mm raketer de blev beskjutna. Vars räckvidd inte är så lång som70- 90 km. Men det är svårt att skjuta ner något man inte ser. De hade försökt lokalisera fi men inte hittat dem. Om det hade varit med BM-30 så hade pro ryska styrkan kunnat hålla avstånd från ARCHER. Som då aldrig hade nått fram. Då avståndet hade varit 10-30 km längre från mot vad motståndaren hade kunnat skjuta. Men ja ett klumpigt förfarande att samla tre tunga styrkor vid en postering för genomgång. Sedan har historien förstorats lite.
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2020/08/05/the-ukrainian-army-learned-the-hard-way-dont-idle-your-tanks-when-the-russians-are-nearby/?sh=462bd62a2fbe

Kanske därför försvaret förordar raketartilleri före 12 st ARCHER till. Då de har insett dess fördelar.

Det är ett brutalt vapensystem, 40 eldrör per salva, sköt dem verkligen på 70-90 km avstånd? Fan vad tragiskt för soldaterna som befann sig vid nedslagsplatsen.

Låter ju som tjänstefel av det Ukrainska ledarskapet. Jag gjorde värnplikten i slutet av 80-talet och minns från slutövningen ett stående inslag av att bryta förläggningen och omgruppera, ibland flera gånger per natt. Fy fan vad vi hatade det men i skenet av sådana händelser så förstår man varför vi övade det.

Jag vet inte vilket rakart de använde. Men i den här artikeln nämner de att de använde BM-21 med kortare räckvidd.

Jag vet inte vilket rakart de använde. Men i den här artikeln nämner de att de använde BM-21 med kortare räckvidd. Det är BM-30 som klara 70-90 km.

CAESAR videoen viser ikke systemets reele kapacitet. For det første er der tale om en prototype, der blandt andet har meget langsommere hydraulik end den færdige produktionsmodel som vi først modtager engang i 2022. (de 2 for-serie CAESAR vi fik sidste år skal sendes tilbage til fabrikken for opgradering og modificering til danske krav)

Dernæst skal det pointeres at der ikke er tale om en "taktisk" skydning, men derimod uddannelse....Det videoen viser er de danske soldaters første skarpskydning med CAESAR , efter kun 3 timers uddannelse i systemet, og under instruktion og vejledning af de franske artillerister. Det vil sige at skydningen foregik efter fransk procedure, hvilket er noget langsommere end den danske.

Så den endelige version af CAESAR 8x8 med en rutineret dansk besætning vil altså kunne gennemføre skydningen betydeligt hurtigere, med en in/out of action time på omkring 30-40 sekunder og en skudkadence på 6-7 rpm......stadig langsommere end ARCHER men ikke nær så meget som det youtube klippet viser.

Archer er måske bedre på papiret , men CAESAR er et solidt og "combat proven" artillerisystem som giver DK en moderne artillerikapacitet med 90% af Archers performance til 50% af prisen. Jeg havde personligt foretrukket K9 ligesom Norge og Finland, men når nu det skulle være en pjece på hjul så syntes jeg faktisk Caesar var det bedste valg.

Vid den första skarpa insatsen med första K9T tog det 90 sekunder mellan varje skott. Då de var tomma på ammunition efter en skjutövning. Då Nord Korea besköt dem. Så det belyser nyttan med minst en K10 ammunitionsladdare till varje kompani. Som Finland hoppade över. Men däremot Norge köpte. Av någon anledning ska nya ARCHER på lastbil laddas flera minuter kortare mot ARCHER på dumper. Då tid till laddning också tar tid oavsett vilket system man använder.

Jag kan hålla med dig att ARCHER på flera delar är bättre än CEASAR II. Och att det är bra att vi har fått relativt många. Men nu står vi i ett vägskäl angående artilleriet. Dels till vad de ska användas till.

Regeringen vill tydligen att vi ska köpa minst 24 st ny ARCHER. Ska det då vara på dumper eller lastbil. Logistiskt bör det vara på en dumper som inte längre tillverkas. Eller på lämplig lastbil. Då det handlar om längder så klarar f.n. ARCHER inte skjutning på 70 km som man strävar efter. Då eldröret är för kort. Då kanske den även behöver kylning som borde kunna integreras i värmeskölden.

Är då ARCHER rätt alternativ att satsa på? Försvaret vill istället ha raketartilleri istället för de första 12 st ARCHER som skulle kosta lika mycket. Som då har pressionskjutning på betydligt längre avstånd. Och som kan lägga bombmattor betydligt snabbare vid ett par tillfällen beroende på vad man väljer K239/HIMARS etc.

Min åsikt är redan klar där begagnade K9T förstärks i brigaderna med även 4 st ARCHER. Istället för 12 st nya ARCHER. Resterande 24 st ARCHER flyttas till till de tre Divisionsartilleri tillsammans med tre kompanier rakart. Möjligen att de återstående tre kompanier ARCHER fördelas på Mälardalen, Gotland och Östersund.

K9T kunde senare uppgraderas till K9A1. Möjligen att en del kunde få som ERCA. Med längre eldrör 155/58L så att de med Excalibur skulle nå 70 km, för främst Norrland. Lite som en bättre BKA1 med längre räckvidd. Där den norrgående divisionsartilleriet med ARCHER ett kompani rakart fick stötta.

Visst finns vissa fördelar med raketartilleri, t.ex. att skjuta från fastlandet ut till Gotland men nu har vi ju P-18 på plats så det ska inte behövas. Jag tror att det finns flera fördelar att inte införa fler vapensystem. Både ur underhållsperspektivet men kanske ännu viktigare att kunna öva och utveckla anfallstaktik med Archern.

Jag tycker det är rätt att satsa vidare på Archer, med längre eldrör och bättre stålmaterial så bör den gå att vidareutveckla till att skjuta granater med högre utgångshastighet som då ger längre räckvidd. Redan idag kan Excalibur skjutas 60 km vid rätt förhållanden.

Hur ska de användas taktiskt? ja för att lära oss det måste vi öva mycket, kanske Erieye kan ge exakta målpositioner, Archern smyger sig in och avfyrar sina salvor och retirerar till säkerhet. Erieye som hela tiden övervakar och återkopplar verkan.

Med XM1299 prototypen(155 mm/L58) har de skutt 70 km allerede i USA.
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/us-armys-erca-prototype-strikes-target-at-70-km-distance

Jag läste förut att Norska företaget Nammo håller på utveckla 155mm ammunition med ramjet motor som ska kunna nå över 100km. Vet dock ej hur långt dom kommit med det projektet.