2021-03-15, 23:57
  #3277
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av siister
Eller så överklagar någon beslutet att ta ordentligt betalt. Om det inte finns några särskilda skäl behöver ingen oroar sig för ockerpris

Domstolarna vägrar ge ut FUP på CD utan skriver ut den på papper för att kunna ta ut ockerpriser. Beroende på storlek kan FUP kosta många tusen kronor. Det är ett ockerpriser som tas ut i syfte att så gott det går hindra privatpersoner som behöver lägga de pengarna på hyra och mat att kunna utnyttja offentlighetsprincipen. CD eller datafil delas ut till utvalda journalister från utvalda tidningar.

Om det här fallet går till åtal kommer det dock inte att vara några problem då någon med FUP säkert kommer att dela med sig.
Citera
2021-03-16, 00:04
  #3278
Medlem
Det är väl inte den här tjejen igen?
(FB) Kaos på skola – polisen fick evakuera en lärare
Citera
2021-03-16, 00:07
  #3279
Medlem
siisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Domstolarna vägrar ge ut FUP på CD utan skriver ut den på papper för att kunna ta ut ockerpriser. Beroende på storlek kan FUP kosta många tusen kronor. Det är ett ockerpriser som tas ut i syfte att så gott det går hindra privatpersoner som behöver lägga de pengarna på hyra och mat att kunna utnyttja offentlighetsprincipen. CD eller datafil delas ut till utvalda journalister från utvalda tidningar.

Om det här fallet går till åtal kommer det dock inte att vara några problem då någon med FUP säkert kommer att dela med sig.

Så: förundersökningsprotokoll hemligstämplas regelmässigt inte i sådana här fall + domstolar tar ordentligt betalt för förundersökningsprotokoll när det kommer till samtliga bott i syfte att avskräcka allmänheten från att begära ut handlingar?
Citera
2021-03-16, 00:07
  #3280
Medlem
Bendis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ratioa
Fast det finns ingen normalbegåvad människa som på allvar tror att oskyldigt dömda våldtäktsman förekommer i mer än något enstaka fall per decennium. Faktum är att hela diskussionen skulle avfärdas som rent trams i alla andra sammanhang än bland Flashbacks allra mest debila skribenter.

Instämmer!
Citera
2021-03-16, 00:16
  #3281
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av siister
Så: förundersökningsprotokoll hemligstämplas regelmässigt inte i sådana här fall + domstolar tar ordentligt betalt för förundersökningsprotokoll när det kommer till samtliga bott i syfte att avskräcka allmänheten från att begära ut handlingar?

Förundersökningar i sådana här mål hemligstämplas numera regelmässigt, ja. Källan är ett antal personer jag betraktar som trovärdiga som begärt ut sådana och fått dessa svar. När det gäller ett eventuellt åtal mot Lambertz får vi väl se.

Domstolar tar generellt ordentligt betalt för sina papperskopior i syfte att hindra allmänheten från att begära ut FUP, ja, men jag tror det fortfarande förekommer på sina håll att man kan få en CD för 150 spänn i vissa mål. Om FUP: et i ett våldtäktsmål inte skulle vara hemligstämplad får man säkert inte ut den på CD. Såvida man inte är rätts sorts journalist då.

Så begär någon ut en ev. FUP i detta case kommer den troligtvis att kosta några tusen.
Citera
2021-03-16, 00:19
  #3282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av siister
Så: förundersökningsprotokoll hemligstämplas regelmässigt inte i sådana här fall + domstolar tar ordentligt betalt för förundersökningsprotokoll när det kommer till samtliga bott i syfte att avskräcka allmänheten från att begära ut handlingar?
FUPar lämnas regelmässigt ut som PDF utan kostnad.

När det som i detta fall förekommer sekretessbelagda uppgifter behöver dock jurister på domstolen göra en mycket tidskrävande sekretessprövning och eventuell maskning, och tar då betalt för detta arbete. Lagstöd för att ta betalt finns i avgiftsförordning (1992:191) och som skattebetalare ska vi nog vara glada för att inte rättsväsendets resurser spolas ner i toaletten. Vissa journalister kan få FUP:en i omaskat skick med förbehåll om tystnadsplikt och journalisten behöver då inte heller betala för en sekretessprövning som aldrig genomförs.

Svårare än så är det inte. Ingen ondskefull konspiration tyvärr.
__________________
Senast redigerad av ratioa 2021-03-16 kl. 00:21.
Citera
2021-03-16, 00:25
  #3283
Medlem
siisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Förundersökningar i sådana här mål hemligstämplas numera regelmässigt, ja. Källan är ett antal personer jag betraktar som trovärdiga som begärt ut sådana och fått dessa svar. När det gäller ett eventuellt åtal mot Lambertz får vi väl se.

Domstolar tar generellt ordentligt betalt för sina papperskopior i syfte att hindra allmänheten från att begära ut FUP, ja, men jag tror det fortfarande förekommer på sina håll att man kan få en CD för 150 spänn i vissa mål. Om FUP: et i ett våldtäktsmål inte skulle vara hemligstämplad får man säkert inte ut den på CD. Såvida man inte är rätts sorts journalist då.

Så begär någon ut en ev. FUP i detta case kommer den troligtvis att kosta några tusen.

När du säger "i sådana här mål", menar du våldtäktsfall då? Och att det numera (sen när?) hemligstämplas utöver maskerade uppgifter på offret? Förundersökningsprotokoll gällande sexualbrott kostar inte mer än andra brott att hämta ut. Vad FUP i det här fallet kommer att kosta beror på hur många sidor allt slutar på, det finns bestämmelser även kring avgifter
Citera
2021-03-16, 00:42
  #3284
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beatriceaurore
Vänligen sluta tjata om att GLs "höga ålder" skulle vara bevis för våldtäkt, eftersom "ingen yngre kvinna vill ha sex med en gamling".
Äldre män med makt, om även endast av kvinnan upplevd sådan, med pengar och status och inte minst kändisskap lockar många kvinnor. Och alkohol kan göra sitt, särskilt i stora mängder.
Sen behöver kvinnan inte uttryckligen säga "Ja jag vill ligga med dig" för att karln ska uppfatta ett "ja".Stämningen i rummet, blickar, minspel, kanske besvarade berusade kramar från "pappa"...
Offret borde ha tackat för sig och ringt efter en taxi innan stackars lilla hon råkat ut för detta övergrepp.

Obs att om hon varit en tonåring hade jag resonerat annorlunda. Men den här damen visste troligen precis vad hon gjorde.

Jo men det blir ju en sak till bara. Som Göran och hans försvar måste få fram att det inte var orimligt att den här kvinnan och han skulle ha sex.

Sedan ja det är väl ungefär egentligen samma sak som att fråga om om eller när du var själv i 30 årsåldern skulle du då vilja ha sex med en kärring över 70. Skulle kanske inte kännas så nice.

Men japp här kommer de då handla säkert om hur troligt scenario det var att det här två skulle bli ett par. För just Görans trovärdighet sett till att han trodde det bara skulle nuppas.
Citera
2021-03-16, 00:47
  #3285
Medlem
kristallklars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ratioa
Fast det finns ingen normalbegåvad människa som på allvar tror att oskyldigt dömda våldtäktsman förekommer i mer än något enstaka fall per decennium. Faktum är att hela diskussionen skulle avfärdas som rent trams i alla andra sammanhang än bland Flashbacks allra mest debila skribenter.

Nej diskussionen skulle inte avfärdas. Däremot är den högst pågående och det kryllar av kloka människor och utredningar och artiklar som lyfter denna problematik. Du tillämpar termer som ”normalbegåvade” och ”debila” men påstår rena felaktigheter. Här två snabbt framgooglade exempel:

https://www.publikt.se/nyhet/okad-risk-att-oskyldiga-doms-7266
https://www.svd.se/domstolar-tror-framst-pa-kvinnor
Citera
2021-03-16, 01:00
  #3286
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av siister
När du säger "i sådana här mål", menar du våldtäktsfall då? Och att det numera (sen när?) hemligstämplas utöver maskerade uppgifter på offret? Förundersökningsprotokoll gällande sexualbrott kostar inte mer än andra brott att hämta ut. Vad FUP i det här fallet kommer att kosta beror på hur många sidor allt slutar på, det finns bestämmelser även kring avgifter

Ja, våldtäktsfall eller andra fall där det handlar sex på olika sätt. Det finns inga krav på att ta ute en viss avgift för FUP beroende på sidantal, för att vara tydlig. Däremot reglerar avgiftsförordningen vad papperskopiorna kostar, men det är ju inte samma sak. Det finns inget regelrätt förbud mot att istället ge ut FUP i digital form och då blir det billigare.
Citera
2021-03-16, 01:04
  #3287
Medlem
Jofs avatar
Jag vill ha fupen när den kommer!!
Om inte annat så i julklapp. Med rött band.
Går det för sig?
Läsning tillsammans min egen söta flicka som JAG är mentor på julmiddagen.
Citera
2021-03-16, 01:12
  #3288
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ratioa
FUPar lämnas regelmässigt ut som PDF utan kostnad.

När det som i detta fall förekommer sekretessbelagda uppgifter behöver dock jurister på domstolen göra en mycket tidskrävande sekretessprövning och eventuell maskning, och tar då betalt för detta arbete. Lagstöd för att ta betalt finns i avgiftsförordning (1992:191) och som skattebetalare ska vi nog vara glada för att inte rättsväsendets resurser spolas ner i toaletten. Vissa journalister kan få FUP:en i omaskat skick med förbehåll om tystnadsplikt och journalisten behöver då inte heller betala för en sekretessprövning som aldrig genomförs.

Svårare än så är det inte. Ingen ondskefull konspiration tyvärr.

Du ljuger. Det man tar ut betalning för är papperskopiorna enligt avgiftsförordningen, inte sekretessprövningen. Det ingår i domstolens arbete att utföra en sekretessprövning och det är inget de skall ta betalt av någon för, sitt arbete har de redan fått betalt av allmänheten att göra.

Journalister har ingen speciell ställning då det inte är en skyddad verksamhet. Att särbehandla vissa när det gäller att få ut alllmänna handlingar är inget som offentlighetsprincipen har inneburit eller har varit tänkt att innebära.

Ingen har påstått att det finns en konspiration. Vad som finns är ett rättsväsende som obstruerar offentlighetsprincipen medvetet och där inflytelserika medlemmar av skrået kunnat genomföra detta utan att medborgarna kan hindra dem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in