2021-03-14, 12:06
  #4705
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Håller med att styckena är lite märkliga. Kan förtydliga: hårdvaran är skräp men räckvidden och mjukvaran är bra.

Statligt stöd är inte bara direkt stöd utan även subventioner.

Jag säger inte att du ska sälja några tesla aktier. Jag tror faktiskt att aktierna kommer att fortsätta öka pga hype och fanboys som driver upp värdet. Som bekant så har aktiernas värde inte alltid med produktens kvalitet att göra. Man kan alltså tjäna stora pengar på att köpa och sälja tesla aktier, något jag själv gör.

Det enda jag motsätter mig är att tesla på något sätt har en förträfflig produkt som ska vara överlägsen alla andra. VW, Daimler, Volvo, etc har byggt och utvecklat bilar i 100 år. Jag har arbetat på VWs RoD och jobbar just nu på Volvos RoD. VW är ett mäktigt företag och kommer att dominera marknaden i årtionden framöver.

Och fair som jag är så kan jag nämna en del bra saker som tesla gör. De har en riktigt bra kablage-arkitektur. De har haft tid att i lugn och ro utveckla rena elbilsplatformar medans vi på VW och Volvo har fått bastardisera förbränningsplattformarna och sätta ett stort batteri under. Men det är liksom inget rocket-Sience och det kommer vi snabbt ikapp. Speciellt när vi skruvar loss teslor och lär oss av deras misstag.

Tesla har även i linje med deras högautomatiska produktion en stor del gjutningsdetaljer. Det är riktigt bra för kostnad och lägre komplexitet av produktionen.

Men följande gäller fortfarande: tesla säljer 200 000 bilar per år. VW 11 miljoner. Finns det ens 1 miljon producerade teslor? VW producerar en miljon bilar per månad.

Jag är lång i VW och handlar gärna tesla aktier som jag säljer av när fanboysen pumpat upp kursen .

Du haka upp dig onödigt på gammal historik. Saker och ting kommer förändras.

Man kan tycka vad man vill om elbilar med utvecklingen är reell. De flest kommer köra elbilar om 10 år och växtpotentialen i den marknaden är därför helt enorm.

Att etablera ett bilföretag som håller i längden är oerhört svårt. Det är så mycket som måste stämma. Tesla har varit uträknade många gånger, men de finns kvar större än någonsin. Det här för att stanna.

Jag säger inte att VW, Volvo och de andra inte kommer finnas kvar. De som har rätt strategi kommer växa bra också.

Tesla bygger ut fabriker överallt och produktionen kommer öka. De har garanterat teknologi de inte ens visat fram än. De kommer göra vad som helst för att ligga i den absoluta fronten.

Som Elon själv uttrycker: ”enda riktiga underlag för att sparka mina anställda är att inte vara kreativ eller konstant vilja att förbättra våra produkter”. Han har en unik förmåga att välja team och sortera bort onödig personal.

Att deras hårdvara skulle vara ”skräp” är ju isåfall en glädjande nyhet, eftersom förbättringspotentialen blir ännu bättre.

Jag säger 2000dollar om 5 år som lägstanivå.
Citera
2021-03-14, 12:18
  #4706
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av barfotalasse
Du haka upp dig onödigt på gammal historik. Saker och ting kommer förändras.

Man kan tycka vad man vill om elbilar med utvecklingen är reell. De flest kommer köra elbilar om 10 år och växtpotentialen i den marknaden är därför helt enorm.

Att etablera ett bilföretag som håller i längden är oerhört svårt. Det är så mycket som måste stämma. Tesla har varit uträknade många gånger, men de finns kvar större än någonsin. Det här för att stanna.

Jag säger inte att VW, Volvo och de andra inte kommer finnas kvar. De som har rätt strategi kommer växa bra också.

Tesla bygger ut fabriker överallt och produktionen kommer öka. De har garanterat teknologi de inte ens visat fram än. De kommer göra vad som helst för att ligga i den absoluta fronten.

Som Elon själv uttrycker: ”enda riktiga underlag för att sparka mina anställda är att inte vara kreativ eller konstant vilja att förbättra våra produkter”. Han har en unik förmåga att välja team och sortera bort onödig personal.

Att deras hårdvara skulle vara ”skräp” är ju isåfall en glädjande nyhet, eftersom förbättringspotentialen blir ännu bättre.

Jag säger 2000dollar om 5 år som lägstanivå.


Som sagt. Jag säger inte emot att aktien kan komma att öka till de nivåerna du säger. Det som dock är fånigt är att värdet hela tiden motiveras med fundamenta som inte finns. Och nej, någon påhittad potential om att tesla ska sälja 100 miljoner bilar 2030 räknas inte som fundamenta.

Jag har ägt tesla aktier från och till sedan maj förra året. Det är en fin aktie att handla med pga fluktuationerna .
Citera
2021-03-14, 12:19
  #4707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Det är för att Volvo fortfarande måste tjäna pengar, du vet. Sånt som Tesla inte behöver göra än. Dessutom är strategin tydlig, en abrupt övergång till elbilar, vilket vi enkelt kan genomföra inom något år, är rätt korkad när laddningsinfrastrukturen fortfarande är undermålig. Vi har redan två rena elbilar, XC40 och C40. Vi håller på att utveckla två rena elbilsplattformar med lansering av första bilen inom något år. Och parallellt utvecklar vi våra hybrider som vi tror kommer att täcka ett stort marknadssegment kommande åren. Med en T8 kan du köra runt 2-4 mil på el, vilket för de flesta resor är fullt tillräckligt.

Tesla är sedan långt ifrån unika som skär bort onödiga återförsäljare i kedjan. Volvo har dumpat Bilia och Daimler följer samma spår.

Kopplingen Tesla-BTC säger förövrigt allt man behöver veta om denna bubbla.

Volvo är bra. Men Elon Musk är ett geni som ser alla svagheter i "moderna" företag. Folk som irrar omkring i gyllene golfbilar och jämför klockor med varandra. Reklambudgetar, och tex "växlingsavgifter" som banker hittar på. Volvo betalar säkert 400-500 miljoner till banker i olika "avgifter" bara för att byta FIAT (valutor) Tesla ser igenom det och ser det som ett handikapp. Därför kommer valutor som tex Dogecoin. Banker är/blir totalt obsoleta. De behövdes förut. Idag behöver ingen dem och deras artificiella "växlingsavgifter" mm. - Den som bestämmer värdet på Tesla är DU. Inte Elon Musk. Elons storhet är inte bilarna, - det är hans företagskultur som är genialisk hans vägrande att ha underleverantörer, vägra köpa reklam och tex att bygga batterierna själv osv. Han är fysiker och ingen "livsstilskonstruktör". En rymdbas byggd av partytält! (Boca Chicka) och den som inte leker följa John blir faktiskt Nokia. - Pengar är Musks sista problem eftersom han inte bryr sig om pengar eller status. Det blir ett stålbad för alla andra biltillverkare, lastbilar, fartyg och tåg och hus och energileverantörer. Musk tänker bygga bilar, batterier mm i samma takt som Coca Cola fyller burkar.

OT. Visste ni att Cocc Cola bara såldes i specialla barer först och en man kom till chefen och sa att han ville sälja Cola på flaskor. Coca Cola chefen tyckte idén var så dum att han fick köpa rättigheterna för flaskförsäljning för 1 dollar. Coca Cola chefen kunde då bara inte föreställa sig logistiken helt enkelt och såg det som ett totalt vansinnigt projekt "skicka ut och samla in flaskor" men Cola fick sälja den hemliga sirapen i alla fall som tröst. Idag tror ingen på en när man säger åt dem att Teslas bilar kommer att köra 200% bättre än människor inom 18 månader och inom 10 år finns inga chafförer. Open-AI

Tesla är främst ett energibolag. Inte en biltillverkare. Folk kommer att byta el med varandra och FSD (självkörningstekniken) blir ett abonnemang. Tesla kan enkelt ta 1000 dollar i månaden för självkörande lastbilar i abonemangsavgift. vanliga bilar gissar jag opå 500-1000 kr i månaden. Lite som Simon Speis som flög ner folk utan vinst till Spanien och plockade dem på pengarna där istället på grisfesten. Därför kommer Tesla att börja sälja elbilar för 25 000 dollar inom 18 månader.
__________________
Senast redigerad av Kulturmarxist 2021-03-14 kl. 12:23.
Citera
2021-03-14, 12:31
  #4708
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Som sagt. Jag säger inte emot att aktien kan komma att öka till de nivåerna du säger. Det som dock är fånigt är att värdet hela tiden motiveras med fundamenta som inte finns. Och nej, någon påhittad potential om att tesla ska sälja 100 miljoner bilar 2030 räknas inte som fundamenta.

Jag har ägt tesla aktier från och till sedan maj förra året. Det är en fin aktie att handla med pga fluktuationerna .

Fundamentan i Tesla är Elon Musks genialitet. Han är helt unik och lyckas med precis allt han gör och bestämmer sig för. Från Paypal och tunlarna i LA till SpaceX och Neurolink. Tesla lägger han mest möda på och kommer helt garanterat inte vara något undantag.
Citera
2021-03-14, 12:59
  #4709
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av barfotalasse
Fundamentan i Tesla är Elon Musks genialitet. Han är helt unik och lyckas med precis allt han gör och bestämmer sig för. Från Paypal och tunlarna i LA till SpaceX och Neurolink. Tesla lägger han mest möda på och kommer helt garanterat inte vara något undantag.

Jag köper allt detta och jag gillar Elon Musk. Men det är inte ett fundament. Ett fundament är något konkret. Att bara säga att Elon Musk är ett geni är alltså inte ett fundament. Exempel på fundament i sammanhanget är antalet sålda bilar, vinst per bil, etc.
Citera
2021-03-14, 13:13
  #4710
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Jag köper allt detta och jag gillar Elon Musk. Men det är inte ett fundament. Ett fundament är något konkret. Att bara säga att Elon Musk är ett geni är alltså inte ett fundament. Exempel på fundament i sammanhanget är antalet sålda bilar, vinst per bil, etc.

Jo, jag vet. Men det är det sista jag är orolig över.

Tesla bygger nya fabriker, kommer göra produktionen effektivare och även börja med billigare modeller.

Det Tesla gör mer än alla andra är att konstant utveckla, forska och återinvestera i ny teknologi. De bränner nästan allt på det.
Citera
2021-03-14, 13:33
  #4711
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av barfotalasse
Jo, jag vet. Men det är det sista jag är orolig över.

Tesla bygger nya fabriker, kommer göra produktionen effektivare och även börja med billigare modeller.

Det Tesla gör mer än alla andra är att konstant utveckla, forska och återinvestera i ny teknologi. De bränner nästan allt på det.

Det sista stycket är oerhört intressant för mig som är verksam inom forskning och utveckling i bilindustrin. Kan du konkret redogöra, med siffror och konkreta exempel, att Tesla gör ”mer än alla andra” när det gäller att återinvestera vinst i ny teknologi? Det är ett väldigt starkt uttalande för en person som jag gissar inte har med bilindustrin och forskning och göra. Låt höra, detta är intressant.
Citera
2021-03-14, 13:41
  #4712
Medlem
Powrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Jag köper allt detta och jag gillar Elon Musk. Men det är inte ett fundament. Ett fundament är något konkret. Att bara säga att Elon Musk är ett geni är alltså inte ett fundament. Exempel på fundament i sammanhanget är antalet sålda bilar, vinst per bil, etc.
Jag tror allt handlar om vad man tror kommer hända i framtiden. Vi som är lång Tesla tror att de kommer producera 10-20 miljoner bilar om året 2030, vi tror Tesla kommer vara först med att erbjuda level 5, vi tror att Tesla kommer vända upp och ner på hela energi sektorn.
De som sitter och väntar på att all fundamenta ska vara färdigt idag kommer ju missa tåget.
De bästa investeringarna är när man satsar sina pengar *innan* alla mål är nådda.
Citera
2021-03-14, 13:47
  #4713
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Det sista stycket är oerhört intressant för mig som är verksam inom forskning och utveckling i bilindustrin. Kan du konkret redogöra, med siffror och konkreta exempel, att Tesla gör ”mer än alla andra” när det gäller att återinvestera vinst i ny teknologi? Det är ett väldigt starkt uttalande för en person som jag gissar inte har med bilindustrin och forskning och göra. Låt höra, detta är intressant.

Lyssna på GRE med Elon Musk. Det finns två avsnitt.

Där säger han att i princip allt överskott går till utveckling.
Citera
2021-03-14, 14:03
  #4714
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Powr
Jag tror allt handlar om vad man tror kommer hända i framtiden. Vi som är lång Tesla tror att de kommer producera 10-20 miljoner bilar om året 2030, vi tror Tesla kommer vara först med att erbjuda level 5, vi tror att Tesla kommer vända upp och ner på hela energi sektorn.
De som sitter och väntar på att all fundamenta ska vara färdigt idag kommer ju missa tåget.
De bästa investeringarna är när man satsar sina pengar *innan* alla mål är nådda.

Det är alltså en förhoppning. Gamble som har noll med fundamenta att göra utan något man tror ska ske.
Citera
2021-03-14, 14:19
  #4715
Medlem
libbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Det är alltså en förhoppning. Gamble som har noll med fundamenta att göra utan något man tror ska ske.

Förutom att de redan har solcellspaneler på plats billigare än konkurrenterna samt integrerat i taket som är tåligare tak än andra tak. De har redan batteristorageslösningar och hjälper redan olika utsatta områden i världen med att balansera sitt energinät. Bilarna blir hela tiden lite billigare och lite bättre. FSD kommer med stor sannolikhet hända med tanke på hur AI fungerar och hur långt de redan kommit. Robotaxis osv kanske inte sker på samma drömmande sätt som redan målats upp. Men tids nog så.

Nej, du klarar helt enkelt inte av att se all fundament som redan lämnat startgropen och är på väg att bli verklighet inom alla deras områden.

Du får gärna fortsätta ha skygglapparna på. Mig gör det inget om ni är många non belivers, det håller aktiekursen nere lite till. För varje månad köper jag mer medans ni andra tjatar om bilar och att det inte kommer gå och inga fundament finns.

Berätta hur du som troligen inte verkar inom denna bransch vet bättre än Elon Musk som levt i denna verklighet i årtioenden med att förbättra framtiden inom dessa områden och investerat alla sina pengar och gör ett stort avtryck redan nu. Berätta hur du vet bättre än Elon om hans område om att det inte finns några fundament för kommande 5-10 år.

Säg även det till alla stora investerar som värderar bolag och gjort det framgångsrikt och ser att allt Tesla gör är att bädda inför framtiden och vi är bara i startgropen för vad som komma skall.
Citera
2021-03-14, 14:23
  #4716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Förutom att de redan har solcellspaneler på plats billigare än konkurrenterna samt integrerat i taket som är tåligare tak än andra tak. De har redan batteristorageslösningar och hjälper redan olika utsatta områden i världen med att balansera sitt energinät. Bilarna blir hela tiden lite billigare och lite bättre. FSD kommer med stor sannolikhet hända med tanke på hur AI fungerar och hur långt de redan kommit. Robotaxis osv kanske inte sker på samma drömmande sätt som redan målats upp. Men tids nog så.

Nej, du klarar helt enkelt inte av att se all fundament som redan lämnat startgropen och är på väg att bli verklighet inom alla deras områden.

Du får gärna fortsätta ha skygglapparna på. Mig gör det inget om ni är många non belivers, det håller aktiekursen nere lite till. För varje månad köper jag mer medans ni andra tjatar om bilar och att det inte kommer gå och inga fundament finns.

Berätta hur du som troligen inte verkar inom denna bransch vet bättre än Elon Musk som levt i denna verklighet i årtioenden med att förbättra framtiden inom dessa områden och investerat alla sina pengar och gör ett stort avtryck redan nu. Berätta hur du vet bättre än Elon om hans område om att det inte finns några fundament för kommande 5-10 år.

Säg även det till alla stora investerar som värderar bolag och gjort det framgångsrikt och ser att allt Tesla gör är att bädda inför framtiden och vi är bara i startgropen för vad som komma skall.

Med ett pe som pendlar mellan 1100 och 1300 så är Tesla redan värderat till 2030.

Du förstår det va?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in