Konservatism och familj - En samlad diskussion

Merapi tycker som den kvinnohatande feminist hon är naturligtvis inte att Ayan Hirsi Ali är bra.

Antagligen vill hon undvika ämnet.

Roligt var det i alla fall att hon tog en svensk dåligt redigerat wikisida om Punt som prov att forna Egypten var somalier...haha, här är inläggets "bevis":


Länk som hon refererar till:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Punt


Är det afrocentrister eller någon svensk somalier som skrivit inlägget må tro? Bevis: utseendet på någon staty på en punter såg exakt lika ut som forntida egyptiern såg ut!

Detta är inte seriöst...men det förstod nog inte Merapi.

Btw (FB) Konservativas oförmåga att bedriva politik

Det där får väl somaliska historiker och arkeologer reda ut... vänta nu, vad sa jag?

Vi har ju ganska bra koll på historien och att tro att det finns bortglömda innovationer från ett folk är lite väl fantasirikt.

Nu stämmer inte teorin med din världsbild. Du fyller du ut påhittade luckor i empirin och kallar det mörkertal... så brukar ju även t ex Brå jobba, men jag tycker inte det är seriöst.

Det är troligt kanske att livet därute på Afrikas horn varit tufft, att de alltid stått under tryck från imperialism om det är egyptisk, persisk, arabisk eller vad det är. Det är tufft klimat, svårt med jordbruk.

Anledningen till att de halkat så förtvivlat långt efter vet vi inte, men vi kan konstatera att de är det. Och så vitt vi vet har de alltid varit det sedan antikens dagar.

Riktigt ursprunget till diskussionen har jag tappat bort, men de somalier som kommer till Sverige har väldigt lågt socialt kapital. De kommer inte att rädda vård, omsorg och ekonomi utan bilda en ny underklass.

Ni kommer att tjoa det är rasism som skapar denna underklass. Det är bara trams för att ni helt förlorat markkontakten i er teoribildning.

Hur förlorade ni markkontakten? Ja, håller man på med mörkertal och annan fejkad data så blir modellerna därefter.

Familjeaspekter är tämligen brett, men låt inte diskussionen spåra iväg alldeles för långt från trådens huvudspår.

Strix/Mod

Alltid lika underhållande när människor uppvisar sin bristande förståelse av det svenska språket.
VAR i det du citerar nu står det att det skulle vara bevisat att egyptierna kommer från Somalia?
Eller du tror kanske att:
" finns för alltså skäl misstänka att äldsta egyptiska riket just har puniska anor"

är synonymet med: det är bevisat???

Att egyptiska riket har puniska anor är EN teori av flera.
Precis som din lista av "empiriska exempel" är teorier. Skidor ex. är inte ett skit bevisade vara först existerande i skandinavien, det finns även arkeologiska fynd i Kina på skidor som tom är äldre.
Grejen är att INGEN VET. Och just därför är det IDIOTI sitta och dra några fjantiga rasisitska slutsater från enkom data över uppfinningar från en mycket liten period i mänsklighetens historia.

Fattar du?





Nää jävligt mycket mer "seriöst" ta upp skidor som ett empiriskt bevis på att svenskar skulle vara mer högstående människoart än somalier.

Herregud.


Edit:

"Trots att man menar att den moderna skidan uppfanns i nuvarande Skandinavien finns arkeologiska bevis på att skidorna redan kan ha uppfunnits i Kina för cirka 10000 år sedan. Detta då också grottmålningar har hittats med avbildningar av människor med avlånga pinnar på fötterna och någon typ av stav i händerna."

http://biathlonevents.se/hur-kom-skidorna-till/

Oj? Har vi "bra koll på historien"?

Well då kan väl du berätta för mig vad som hände i Somalia 4456 BC?
Och vem som "uppfann" elden ex. eller odling, eller vissa plantors medicinska effekter, eller hur man bereder skinn, tillverkar verktyg, använder dem etc etc etc Vad hette hen? Vilken genetisk härkomst hade hen?
Vi som har sån "koll"? hmm?

De flesta av alla mänskliga viktiga innovationer är före vi har nån som helst "koll" eller ens registrera exakt VEM, VILKA som gjorde dessa.

Det jag attackerar Nakenfisen för är hans rasisitska trams kring att somalier skulle vara ett underlägset folk kontra svenskar baserat på graden av innovationer.

DÄR har du ursprunget till denna debatt.

Stina är kvinna Uven. Besittandes just dessa kunskaper som nu ex. ett krig kan behöva.
Att hon nu är kvinna eller man, spelar ingen roll. Kön är alltså ingen viktig faktor när vi ska välja ut människor för olika arbeten.

Det är det fortsatt i din skalle tydligen, men det är för att du fortsätter att tänka kvinnoföraktande, eller i detta fallet mansföraktande, eftersom du tycker att män ska "offras" i krig före kvinnor, eftersom du är konservativ och tydligen tycker detta trams är värt bevara till varje pris, fast förhållandena är ändrade sen långt tillbaka.

Idag dör fler civila i krig än soldater. Vill du alltså "bevara" nationens äggstockar, till varje pris, bör du utbilda dem till soldater istället.
Idag är det ingen risk att en hel nation skulle utplånas pga att alla kvinnor dör, eller blir sexslavar till danskarna.
Idag är en far precis lika emotionellt och resursmässig viktig person för ett barn (har väl alltid varit egentligen) som en mor. Fäder bör alltså lika lite "offras" eller slaktas som mödrar.

Allright?


VEM, Uven, "möter döden" när en cygot, embryo blir ett missfall?
Hmm? berätta!


Människan har levt i alla möjliga konstellationer och lösningar i hur vi tar hand om vår avkomma.
Kärnfamiljen skulle jag hävda förmodligen är den sämsta....möjligen bäst för ägande och de som ägt ( läs: män) men inte speciellt bra för övriga i ekvationen, barn och kvinnor, allra minst kvinnor.

barn behöver fler än enkom 2 föräldrar.
Kvinnor behöver få lov äga sin egen sexualitet och rätt bestämma över sina egna liv, vilket just dealen med patriarkal kärnfamilj knappast gett henne.

Kärnfamilj har möjligen först idag, i vår del av världen nått en slags mer jämställd funktionalitet iom viss teknik, välfärd och inte minst feminism som gett kvinnor samma juridiska och ekonomiska möjligheter att ex skilsmässa, men verkligen inte "förr".





Jaha du nu ska vi alltså tvångssterilisera folk också....Wow!

jag tror ingen psykopat är speciellt intresserad av att få eller ta hand om barn. Ligger liksom inte i den psykopatiska naturen. Och just därför så bör vi ha fri aborträtt, så människor kan ta dessa val själva.

Din vision av att vi ska plocka ut alla som inte klarar nått psykopati test till tvångsterilisering, tror jag verkligen inte på.


Grejen var att man INTE ska köra detta extremt enfaldiga automatiska uppdelning av vad folk ska syssla med, baserat på kön. Remember?
Vissa är bra på att ta hand om barn, har stort intresse av att umgås med barn, det är inte könsstyrt, utan snarast personlighetsstyrt.

Vissa är sjujävla begåvningar på att skida, de tär heller inte könstyrt, utan personlighetsstyrt....
Vissa är sjujävla begåvningar på x,c,v,n,k,l, och j det är inte könsstyrt utan oftast mer personlighetstyrt.

Att du ev. har en någon större andel personlighetstyper som gillar X bland män, ex. gör inte att denna begåvning helt fattas hos kvinnor, som ger nån som helst skäl för något samhälle att förbjuda X för kvinnor.


Så sluta tänk i dessa enfaldiga banor.

Män har sin fysik styrt av sina könshormoner, de behöver därför vissa saker mer än kvinnor i sitt samhälle, för att få samma möjligheter som kvinnor.

Detsamma för kvinnor, de har också sin fysik styrt av vissa saker, och behöver därför vissa saker, ex. fri aborträtt, för att få samma möjligheter att utveckla sin potential i sitt samhälle.

Kvinnor har ingen som helst rätt att förvägra män ex. prostatavård, eller det extra stöd unga män behöver i samhället för att inte ställa till med skit, (som kostar miljarder) pga sin senare hjärnmognad ex.

Män har därför ingen som helt rätt förvägra kvinnor den hjälp de behöver att kunna leva sina liv som de vill leva.

Skälet till att Sverige har så bra nativitet kontra ex. mer patriarkala I-länder som Japan, Italien m.m.
stavas jämställdhet. Öka den, dvs att män tar mer av ansvaret och kostnaderna av att skaffa barn, så lär du få ökad fertilitet.

Sluta kräv att detta ska bekostas av kvinnors liv och hälsa. Speciellt då kvinnor redan är det kön som "betalar" mest i fysisk umbärande, sexuell frihet, ekonomi, tid, hälsa och karriärer.

De förhållanden som Du tror är ändrade gäller framför allt i ett fredssamhälle. Om krig bryter ut så är det mycket som ställs på huvudet, visar mycken erfarenhet från olika krig. En hel del av hur vi tänker oss att t ex könsroller under goda tider, kan behöva revideras snabbt när tiderna blir sämre. Du har en fanstasiuppfattning om hur ett samhälle fungerar, förmodligen beroende på att svenskar idag minskar i både antal och andel av Sveriges befolkning. Det är inte säkert att Dina värderingar fungerar på de medborgare som har utländsk bakgrund och som också tänks utgöra en del av framtidens försvar.


Ja, jag undrar det? Vad är det som kvinnor som haft missfall sörjer?
https://www.forskning.se/2006/03/30/missfall-skapar-langvarig-sorg/


Det finns ett stabilt underlag som visar att stabila kärnfamiljer i högre grad leder till trygga barn och att denna lösning i regel fungerar bäst för alla inblandade, särskilt om detta är den övergripande målsättningen för både män och kvinnor.



Det var en fråga till Dig. Jag är emot tvångssteriliseringar.


Jag tror inte att det är undersökt, vilket nog borde ske.


Vad vi vet med säkerhet är att kvinnor är bättre än män på att föda barn och att detta också spelar roll för anknytningen mellan mor och barn.


Svenskar har inte en särskilt bra nativitet, särskilt inte i jämförelse med relevanta folkgrupper med vilka det kan uppstå konkurrenssituationer.

Ja, det vill jag påstå. Att någon mystisk somalisk högcivilisation skulle uppenbara sig ser jag som tvivelaktigt.

Det krävs en högcivilisation för att få till ett innovationssystem som kan frambringa innovationer. Det finns en hel del att läsa om moderna tiders innovationssystem, men grunden är den samma: det krävs specialisering och det krävs fri tid. Till det krävs resurser eller kapital.

På den tiden fanns inte riktigt somalier eller afrikaner som vi känner dem idag. Det är ganska ointressant jag förstår inte din poäng med det. Det är ju ett extremt etnonationalistiskt resonemang att dagens somalier skulle stamma ur Afrikas ursprungsbefolkning.

Du erkänner ju inte ens svenskarna som folk, trots det klarare och mycket kortare historiska bandet. Du förkastar ju etnonationalismen, då kan du inte helt plötsligt dra fram den.

Du menar att Stinas kunskap i att ex. skida, uthärda kyla eller skjuta etc etc plötsligt skulle dunsta om vi hamnade i krig men inte motsvarande mans förmåga?
Märkligt syn hörredu.

Och min uppfattning av att kvinnor idag i Sverige accepteras syssla och utbildas till allt möjligt de absolut inte fick lov till "förr" skulle alltså baseras på "fantasi" och svenskarnas minskning....???????

Stina förlorar fortsatt inte sina färdigheter eller kunskaper, varken poga krig eller pga invandring.




De sörjer att de inte kommer bli mammor.....de sörjer alltså en förväntan som inte slog in.
De ÄGER någonting som KAN känna och tänka detta, de gör alltså inte en cygot.

Du har en extremt märklig oförmåga och ovilja fatta skillnaderna mellan en potentiell framtid ( fött barn) och ett nu ( ett konceptionsögonblick)
Du vill att vi ska behandla konceptionsögonblicket som OM den framtid de ev. kan få redan finns där.
Varför ska vi inte behandla alla könsceller på samma sätt, de har ju också potentiella framtider som ligger och väntar på dem om bara om sker.....

Eller varför inte behandla alla som om de redan dött? vi har ju alla den framtiden, så då kan vi ju behandlas som om vi redan är där...och hoppa över nuet...eller hur Uven?

Lär dig acceptera skillnaden på DÅ, NU och FRAMTID.
Lär dig inse att det viktigaste i allt detta är att sätta fött liv före några könscellers potentiella framtid som existerande människa. Födda människors behov av trygghet och värdiga villkor måste prioriteras, före cellers önskan om att bilda en människa.

Som sagt du har inte sakligheten eller prioriteringarna på plats i detta.




Och är kärnfamiljer alltid "stabila" Uven?



Det är jag med. Men du tyckte ju att det var en bättre lösning tvångsterilisera psykopater ( så dessa inte kan föda barn) än att människor ska ges möjligheten kunna bestämma om de ska slippa barn de inte klarar ta hand om.




Nja...går kanske att se i faktumet att psykopati verkar vara mer en manligt fenomen än kvinnligt...
psykopatiska män verkar ha kunnat föra sina gener vidare i högre grad än psykopatiska kvinnor.




Föda barn gör man i ca 1 dag....vill du veta hur många dagar föräldrar sen har på sig att knyta an till ett barn?




Sveriges nativitet ligger bland de högsta i Europa. Vänligen ta nu i den faktan tack.

Vad i nedanstående är det Du inte begriper?


De sörjer ett liv som försvunnit. Du har uppenbarligen aldrig tröstat en kvinna som fått missfall och Du är helt okänslig för de band som tidigt skapas mellan en gvinna och det liv som växer inuti henne.


Det är de inte, vilket inte betyder att kärnfamiljen inte är den mest lämpliga modellen för familjebildning. Alla bilar fungerar inte, men det betyder inte att bilen inte skulle vara ett eftersträvansvärt fortskaffningsmedel.


Du får nog läsa om det där stycket.


Ungefär 10:1 till männens "fördel", om man skall tro forskningen. Hur det arvsmässigt kommer sig tror jag inte att man är helt klar över.


Moderns band till barnet börjar knytas långt före förlossningen, medan det tar litet längre tid för fadern, som av lätt insedda skäl inte har samma upplevelse av havandeskapet.


Tag vänligen in faktan att det inte är det svenska folket som har hög nativitet i Sverige. En inte obetydlig andel av de mödrar som föder barn i Sverige kan inte ens bilda en felfri mening på svenska och är inte att betrakta som svenskar hur mycket de än åker tunnelbana i huvudstaden.