2021-02-07, 19:38
  #5857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Hon har rätt,men hon har fel om orsakerna. Män väljer bort barn då papparollen har feminiserats, från momentet du blir en pappa är du en tönt, en lågstatusman som slavar för jämstälmdskrav feån frugan och sliter som ett djur för barn som knappt respekterar dig. Detta är projektionen av en svensk pappa i svensk media i alla fall, unga män gör allt för att undvika det ödet.

Italien och Polen har hemsk fertilitetsnivå, långt från exempelvis amerikanska mellanvästerns nivå. Dålig ekonomi och välutbildade kvinnor är uppenbart dålig grund för att familjer ska få barn. Religiösitet hjälper då föga. Polen har på senare år ökat fertilitetsnivån, så det finns anledning att vara optimistisk. Just optimism tycks skapa förutsättningar för hög fertilitetsnivå, vilkat kan förklara Sveriges dalande fertilitetsnivå i slutet av 2010-talet.

Ateistiska Tjeckien med bättre ekonomisk utveckling har Östeuropas högsta fertilitet och högre fertilitet än etniska svenskar (deras går dessutom upp medan våran faller).

Trams!
Påståendet att ”papparollen skulle feminiserats” är ju ett cirkelargument, för bygger ju på en oerhört tramsig idé att ta hand om barn skulle vara ”feminint”.
Det är varken feminint eller maskulint utan bara vad det är, ta hand om sina barn. Punkt.

Ingen man tappar kuken för att han är pappaledig, byter blöjor eller får sin minsting att sova.

Inte heller blir han idag stigmatiserad av samhället, utan raka motsatsen.

Seriöst är män och att vara ”man” så jäkla patetiskt ömtåligt att ni inte ens kan ta hand om era egna barn?
Och vad fasen är det då värt vara man?
__________________
Senast redigerad av Merapi 2021-02-07 kl. 19:41.
Citera
2021-02-07, 22:05
  #5858
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Både Italien, Polennoch ex ditt älskade Japan är exempel på extremt patriarkala länder där män inte tar ansvar för barn.
Utan skjuter över detta ansvar på kvinnor. Och resultatet av detta beteende samt extremt dålig uppbyggd struktur för att ha barn (inget dagis, ingen föräldraledighet etc etc) ger resultatet att kvinnor väljer bort att skaffa barn.
Så det finns inga dagis och ingen föräldraledighet i Japan, Italien och Polen?



Japan har längre föräldraledighet än Sverige. Polen har ungefär lika lång som den svenska, och Italien ligger iofs efter Sverige men före t.ex. Danmark.

https://www.pewresearch.org/fact-tank/2019/12/16/u-s-lacks-mandated-paid-parental-leave/#:~:text=In%20fact%2C%20in%20six%20countries,or%20 care%20of%20a%20child.

I topp alltså Estland, Bulgarien, Japan, dvs länder som har extremt långa föräldraledigheter har också extremt låga födelsetal. Generellt sett är sambandet solklart - ju bättre villkor för kvinnor i ett land, ju lägre blir födelsetalen.

Givetvis finns det dagis i alla de uppräknade länderna.
__________________
Senast redigerad av VarmaDrycker 2021-02-07 kl. 22:09.
Citera
2021-02-07, 22:19
  #5859
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Så det finns inga dagis och ingen föräldraledighet i Japan, Italien och Polen?



Japan har längre föräldraledighet än Sverige. Polen har ungefär lika lång som den svenska, och Italien ligger iofs efter Sverige men före t.ex. Danmark.

https://www.pewresearch.org/fact-tank/2019/12/16/u-s-lacks-mandated-paid-parental-leave/#:~:text=In%20fact%2C%20in%20six%20countries,or%20 care%20of%20a%20child.

I topp alltså Estland, Bulgarien, Japan, dvs länder som har extremt långa föräldraledigheter har också extremt låga födelsetal. Generellt sett är sambandet solklart - ju bättre villkor för kvinnor i ett land, ju lägre blir födelsetalen.

Givetvis finns det dagis i alla de uppräknade länderna.

Här kan du läsa.

Unicefs rapport och rankning över de bästa ”familje länderna”
Dvs dör det är bäst ta hand om barn.
Sverige rankast högst och både Italien, Polen och Japan ligger långt under.

Läs och lär.

https://www.unicef-irc.org/publications/pdf/Family-Friendly-Policies-Research_UNICEF_%202019.pdf
__________________
Senast redigerad av Merapi 2021-02-07 kl. 22:40.
Citera
2021-02-07, 22:26
  #5860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Ohhhh! du verkligen ”dramatiska”!!
Vi är fler än någonsin
Nej, antalet invånare i Sverige med svensk etnicitet sjunker. Det framgår av den här tabellen:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Utl%C3%A4ndsk_bakgrund#Inrikes_f%C3%B6dda_med_tv%C 3%A5_inrikes_f%C3%B6dda_f%C3%B6r%C3%A4ldrar

Som du ser var vi 7.028.802 svenskar år 2000 vilket successivt minskat till 6.918.873. Cirka 100 tusen färre, alltså. Det kan tyckas som en ganska långsam minskning, men då får man hålla i åtanke att definitionen av "svensk" som används här är ganska generös, för att vara inrikes född och ha två inrikes födda föräldrar behöver numera inte alls betyda att man har egentlig svensk bakgrund, utan då räknas en hel del tredje+generationsinvandrare in. Och i ljuset av att totalbefolkningen ökat med 2,5 miljoner under samma tidsperiod, så fattar du ju enkelt vad som händer med den etniska balansen, dvs i väldigt snabb takt håller invandrarbakgrund på att bli vanligare än helsvensk dito.
Citera
2021-02-07, 22:28
  #5861
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Här kan du läsa.

Unicefs rapport och rankning över de bästa ”familje länderna”
Dvs dör det är bäst ta hand om barn.
Sverige rankast högst och både Italien, Polen och Japan ligger långt under.
Jag tolkar ditt byte av ämne som att du tar tillbaka påståendet att Italien, Polen och Japan inte har någon föräldraledighet och inga dagis.

Okej.
Citera
2021-02-07, 23:08
  #5862
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Trams!
Påståendet att ”papparollen skulle feminiserats” är ju ett cirkelargument, för bygger ju på en oerhört tramsig idé att ta hand om barn skulle vara ”feminint”.
Det är varken feminint eller maskulint utan bara vad det är, ta hand om sina barn. Punkt.

Ingen man tappar kuken för att han är pappaledig, byter blöjor eller får sin minsting att sova.

Inte heller blir han idag stigmatiserad av samhället, utan raka motsatsen.

Seriöst är män och att vara ”man” så jäkla patetiskt ömtåligt att ni inte ens kan ta hand om era egna barn?
Och vad fasen är det då värt vara man?

En enkel fråga: hur många likes ger män åt bebisvideon i facebook?

En fader visar sina barn hur man klarar sig i den farliga världen därute, pushar på barnet att bryta sig ur den bekvämliga zonen, är den som bär huvudsakliga ansvaret för familjäns säkerhet och ekonomiska säkerhet, får barnet att pröva på sina gränser. Allt annat är givetvis trams, vi har haft könsroller så länge vi varit homo sapiens, och långt innan det...
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2021-02-07 kl. 23:12.
Citera
2021-02-07, 23:17
  #5863
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Nej, antalet invånare i Sverige med svensk etnicitet sjunker. Det framgår av den här tabellen:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Utl%C3%A4ndsk_bakgrund#Inrikes_f%C3%B6dda_med_tv%C 3%A5_inrikes_f%C3%B6dda_f%C3%B6r%C3%A4ldrar

Som du ser var vi 7.028.802 svenskar år 2000 vilket successivt minskat till 6.918.873. Cirka 100 tusen färre, alltså. Det kan tyckas som en ganska långsam minskning, men då får man hålla i åtanke att definitionen av "svensk" som används här är ganska generös, för att vara inrikes född och ha två inrikes födda föräldrar behöver numera inte alls betyda att man har egentlig svensk bakgrund, utan då räknas en hel del tredje+generationsinvandrare in. Och i ljuset av att totalbefolkningen ökat med 2,5 miljoner under samma tidsperiod, så fattar du ju enkelt vad som händer med den etniska balansen, dvs i väldigt snabb takt håller invandrarbakgrund på att bli vanligare än helsvensk dito.

det är värre än vad statistiken visar, då vi inte minskat mer enbart för att 40-talisterna inte har börjat dö än i massor. Egentligen så föds det otroligt få svenska barn.

Vi har 95000 75-åringar och bara 70 000 0-åringar med två inrikesföräldrar år 2019. Detta trots att en ca 10% av alla födda runt år 1944 redan dött...
Citera
2021-02-07, 23:24
  #5864
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Både Italien, Polennoch ex ditt älskade Japan är exempel på extremt patriarkala länder där män inte tar ansvar för barn.
Utan skjuter över detta ansvar på kvinnor.

Vad fan talar du om? Italien har otroligt få ensamstående mammor jämfört med Sverige:

https://www.statista.com/chart/4877/the-rise-of-unmarried-parenting/

Självklart tar män i dessa länder ansvar för sin familj, de jobbar hårt för att de ska få mat, kläder, bostad och allt annat som ett barn behöver. Japanska män sliter som djur för familjen, de är ju kända för just det. Tror du blandat ihop afroamerikanska pappor med män från dessa länder.

Du har konstruerad en ide om "att ta ansvar" i ditt huvud, min farsa slet röven av sig i en annan stad för att vi skulle få ihop ekonomin, han sov till och med i gymnasieskolan där han arbetade för att inte skulle slössa familjens pengar i onödan. När han hade fritid gjorde han massa saker med mig och min brorsa, framförallt agerade han med som bra förebild åt oss. En bra man bär Världen på sina axlar för sin familjs skull.

Tack vare hans slit så fick min mamma jobba 50%, något hon är otroligt tacksam för än idag.
Citera
2021-02-07, 23:35
  #5865
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
En enkel fråga: hur många likes ger män åt bebisvideon i facebook?

En fader visar sina barn hur man klarar sig i den farliga världen därute, pushar på barnet att bryta sig ur den bekvämliga zonen, är den som bär huvudsakliga ansvaret för familjäns säkerhet och ekonomiska säkerhet, får barnet att pröva på sina gränser. Allt annat är givetvis trams, vi har haft könsroller så länge vi varit homo sapiens, och långt innan det...

Vet inte, har du räknat?

Detsamma gör en mamma.
Man gör det som behövs göras för sina barn.
Och nej, kvinnor tar betydligt mer hand om barns ekonomiska trygghet än män i världen, eftersom betydligt fler mödrar än fäder just tar hand om barn.

Och gällande könsroller, och hur länge vi ”haft dem” så har inte någon en susning och inte du heller.

Däremot så vet vi att det skiljer mellan olika samhällen och tider under den tid vi har koll.

Så nej, finns inget ”evigt” eller fastslaget i sten där alls utöver att män ejakulerar spermier och kvinnor har mens typ.

Så sorry.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2021-02-07 kl. 23:48.
Citera
2021-02-07, 23:52
  #5866
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Vet inte, har du räknat?

Jo, faktiskt har jag märkt att det är typ 1 man på 20-30 kvinnor, finner det intressant hur annorlunda våra instinkter är gentemot kvinnors. Bebisar ger överhuvudtaget inte samma effekt på män som kvinnor, har ofta märkt kvinnor och flickor samlas omkring en barnvagn som om det finns någonting oemotståndligt med bebisar, förstår inte mig på det där helt.

Citat:
Detsamma gör en mamma.
Man gör det som behövs göras för sina barn.
Och nej, kvinnor tar betydligt mer hand om barns ekonomiska trygghet än män, eftersom betydligt fler mödrar än fäder just tar hand om barn.

I Italien så var det ju färre än 10% ensamstående mammor, och män jobbar i snitt betydligt mer än 10% mer än kvinnor (och tjänar ihop betydligt mer än 10% mer än mammor). Så jag tror inte att det är sant att kvinnor i snitt jobbar ihop mera pengar åt sina barn än pappor. I Sverige arbetar 50% av kvinnor deltid, ofta tack vare att pappan bär på sina axlar att ta huvudansvaret för familjens ekonomi. Kvinnor attraheras också av män som kan ta sådan ansvar för familjen. Det är givetvis helt naturligt.

Citat:
Och gällande könsroller, och hur länge vi ”haft dem” så har inte någon en susning och inte du helker.

Däremot så vet vi att det skiljer mellan olika samhällen och tider.

Så nej, finns inget ”evigt” eller fastslaget i sten där alls utöver att män ejakulerar spermier och kvinnor har mens typ.

Så sorry.

Vi har studerat tillräckligt många isolerade samlar och jägarsamhällen för att känna till hur könsroller förhåller sig hos urmänniskan, och vi vet att schimpanser (till och med bonobos) och gorillor har extremt tydliga könsroller. Vi känner överhuvudtaget inte till några samhällen där könsroller inte existerar, till och med i otroliga undantaget som bekräftar regeln, mosuo-matriarkatet finns otroligt väldefinerade könsroller. Det finns AKA-pygmeerna som är en annan avart, men pygmeer är de mest genetiskt distansierade från övriga homo sapiens som existerar och har helt andra nivåer av testosteron än oss, men även där har män unika könsroller jämfört med kvinnor.

Och hormoner är ju otroligt viktiga för att avgöra mänsklig beteende, som vi alla vet vid det här laget:

https://www.pnas.org/content/108/39/16141

Citat:
They find that, in a community-based sample from the Philippines, men with higher testosterone level are more likely to marry than men with lower testosterone; that men who marry and become fathers experience declines in testosterone; and that men who provide more paternal care have lower testosterone levels than fathers who provide less care. This is not the first study that has investigated the social dimensions to male testosterone levels.

Våra biologiska instinkter är givetvis eviga, eller de tar i alla fall otroligt lång tid att förändras (tusentals generationer åtminstone). Ifall de överhuvudtaget skulle ändra sig så skulle det kräva att män med hög testosteron inte i snitt attraherar mer kvinnor och gifter sig mer än män med låg testosteron, vilket är otroligt svårt (då kvinnor instinktivt attraheras till just män med hög testosteron i den fertila perioden av menscykeln, och hur ändrar man på den?).
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2021-02-08 kl. 00:06.
Citera
2021-02-08, 01:14
  #5867
Medlem
JohanSverkerssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Jo, faktiskt har jag märkt att det är typ 1 man på 20-30 kvinnor, finner det intressant hur annorlunda våra instinkter är gentemot kvinnors. Bebisar ger överhuvudtaget inte samma effekt på män som kvinnor, har ofta märkt kvinnor och flickor samlas omkring en barnvagn som om det finns någonting oemotståndligt med bebisar, förstår inte mig på det där helt.



I Italien så var det ju färre än 10% ensamstående mammor, och män jobbar i snitt betydligt mer än 10% mer än kvinnor (och tjänar ihop betydligt mer än 10% mer än mammor). Så jag tror inte att det är sant att kvinnor i snitt jobbar ihop mera pengar åt sina barn än pappor. I Sverige arbetar 50% av kvinnor deltid, ofta tack vare att pappan bär på sina axlar att ta huvudansvaret för familjens ekonomi. Kvinnor attraheras också av män som kan ta sådan ansvar för familjen. Det är givetvis helt naturligt.



Vi har studerat tillräckligt många isolerade samlar och jägarsamhällen för att känna till hur könsroller förhåller sig hos urmänniskan, och vi vet att schimpanser (till och med bonobos) och gorillor har extremt tydliga könsroller. Vi känner överhuvudtaget inte till några samhällen där könsroller inte existerar, till och med i otroliga undantaget som bekräftar regeln, mosuo-matriarkatet finns otroligt väldefinerade könsroller. Det finns AKA-pygmeerna som är en annan avart, men pygmeer är de mest genetiskt distansierade från övriga homo sapiens som existerar och har helt andra nivåer av testosteron än oss, men även där har män unika könsroller jämfört med kvinnor.

Och hormoner är ju otroligt viktiga för att avgöra mänsklig beteende, som vi alla vet vid det här laget:

https://www.pnas.org/content/108/39/16141



Våra biologiska instinkter är givetvis eviga, eller de tar i alla fall otroligt lång tid att förändras (tusentals generationer åtminstone). Ifall de överhuvudtaget skulle ändra sig så skulle det kräva att män med hög testosteron inte i snitt attraherar mer kvinnor och gifter sig mer än män med låg testosteron, vilket är otroligt svårt (då kvinnor instinktivt attraheras till just män med hög testosteron i den fertila perioden av menscykeln, och hur ändrar man på den?).

Island som år efter år utses till världens mest jämställda land har bland de högsta fertilitetsnivåerna i Europa (och de har inte många icke-vita som drar upp snittet).

I övrigt har du rätt i att kvinnor attraheras av maskulina män. Därför är det kanske inget stort problem att fler unga män än kvinnor är konservativa, eftersom de ändå är de konservativa männen som vinner kvinnorna (jag talar nu inte om feminiserade redpill-mgtow).
Citera
2021-02-08, 02:01
  #5868
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanSverkersson
Island som år efter år utses till världens mest jämställda land har bland de högsta fertilitetsnivåerna i Europa (och de har inte många icke-vita som drar upp snittet).

I övrigt har du rätt i att kvinnor attraheras av maskulina män. Därför är det kanske inget stort problem att fler unga män än kvinnor är konservativa, eftersom de ändå är de konservativa männen som vinner kvinnorna (jag talar nu inte om feminiserade redpill-mgtow).

Islands fertilitetsnivåer följer den i resten av Västvärlden dock:

https://icelandmonitor.mbl.is/news/news/2019/07/14/fertility_rate_in_iceland_at_historic_low/

Det är intressant att Island enbart har invandrare från Östeuropa som sägs minska landets fertilitetsnivåer, olikt i andra länder i Väst som tar in invandrare från MENA som artificiellt ökar den.

Föräldraledighet tycker jag är en utav de mest positiva inslag som finns i den skandinaviska socialistiska modellen, men det håller inte måttet i takt med att moderna sociala fenomen tränger undan dess positiva effekt på fertilitetsnivån.

Det här året tycks återigen färre bebisar ha föds än förra året, och jag skulle gissa att invandrarkvinnor födde fler bebisar än förra året (alltså minskade svenskarnas fertilitetsnivå ännu mer drastiskt). Snart är vi under 1,5 för etniska svenskar. Troligen föds det fler icke-svenskar än svenskar redan idag (ifall man räknar in ett stort antal blandbarn eller invandrade svenskar som räknas som "inrikesfödda kvinnor" i statistiken). Sverige, som vi känner till det, kommer alltså inte längre existera.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2021-02-08 kl. 02:05.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in