2021-02-02, 18:24
  #79813
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Sverige har i princip världens mest generösa arbetskraftsinvandring. Länder som Singapore, Dubai eller Kanada skulle aldrig någonsin låta lågkvalificerade arbwtskraftsinvandra lika lätt, åtminstone inte på samma premisser.
Det måste vi dock ha givet att systemet fortsätter se ut som det gör i övrigt, annars får vi typ ingen arbetskraftsinvandning alls. Ett på de allra flesta sätt ganska oattraktivt land som även erbjuder låga löner pga all skatt (vilken må vara "dold" för många av invånarna, men märks desto mer tydligt för invandrare som jämför löner).
2021-02-02, 23:07
  #79814
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LarryLarry
Det måste vi dock ha givet att systemet fortsätter se ut som det gör i övrigt, annars får vi typ ingen arbetskraftsinvandning alls. Ett på de allra flesta sätt ganska oattraktivt land som även erbjuder låga löner pga all skatt (vilken må vara "dold" för många av invånarna, men märks desto mer tydligt för invandrare som jämför löner).

Fast vår arbetskraftinvandring arbetar ju inte heller.
2021-02-02, 23:38
  #79815
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Skitsnack.
Ser inte att du lyckats visa att arbetskraftsinvandrare och dennes maka kan leva på 15k/mån.
Vilket du påstod och jag invände mot.

Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Dessutom förvärrar det givetvis läget på bostadsmarknaden Då dessa omöjligen kan efterfråga annat än bostäder i andra hand.
Vad är problemet?
Om efterfrågan ökar är det bara producera mer. Eller finns det något förbud mot det.

Ser du något mer sådant problem? Har vi underskott på bilar? Mobiltelefoner? Dom rackarna köper väl mobiltelefon också. Mobiltelefonerna kanske har tagit slut i Sverige då?

Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Sverige har i princip världens mest generösa arbetskraftsinvandring. Länder som Singapore, Dubai eller Kanada skulle aldrig någonsin låta lågkvalificerade arbwtskraftsinvandra lika lätt, åtminstone inte på samma premisser.
https://edition.cnn.com/2018/02/24/asia/singapore-migrant-workers-intl/index.html
Här kan du läsa om arbetskraftsinvandring i Singapore. Notera nu lönenivån för byggjobbare från Bangladesh och Indien. Finns en graf med två staplar för lättare jämförelser.
Och så går du tillbaka till det du skrev, och fundera på om du har någon förankring i verkligheten.
Skulle vara bra om vi kunde få slut på vandringssägnen om att Singapore inte har low wage invandrare.

Och att inte Dubai skulle ha det. Det är ju tjock med det där. Nu är du helt borta.
2021-02-02, 23:41
  #79816
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nykines
Fast vår arbetskraftinvandring arbetar ju inte heller.
Det är just det den gör. Och vi infödda parasiterar grovt på den.

Och dom köper villa och BR. Efter en tid. Men det är som sagt bara bygga mer då.
(Samtliga arbetskraftsinvandrare jag har med att göra bor i köpt bostad. Ja, i de fall jag känner till boendet. Men de som är här tillfälligt och planterar tallplantor lär ju bo inackorderade under den tiden. Men några modulbostäder åt dom lär ju inte påverka några bostadspriser. Fö anlitas just invandrare till den typen av jobb för att de arbetar. Till skillnad mot svenskarna).
2021-02-03, 00:09
  #79817
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LarryLarry
Det måste vi dock ha givet att systemet fortsätter se ut som det gör i övrigt, annars får vi typ ingen arbetskraftsinvandning alls. Ett på de allra flesta sätt ganska oattraktivt land som även erbjuder låga löner pga all skatt (vilken må vara "dold" för många av invånarna, men märks desto mer tydligt för invandrare som jämför löner).

Finns väl viss koppling till tråden då arbetskraftsinvandring påverkar bostadspriserna.

En indier (som är den största nationaliteten i gruppen) kan t.ex. ta ett IT-jobb för 20k/mån före skatt och ta med familjen till Sverige och få förmåner som barnbidrag, förskola/skola, sjukvård, bostadsbidrag och eventuellt föräldrapenning för sin partner. Dessa förmåner överstiger vida den skatt som betalas och kan ses som en sorts bonus för arbetsgivaren som inte behöver betala så hög lön.

Nån nämde Dubai och där får givetvis arbetsgivaren eller den anställde stå för alla dessa kostnader.

Nu verkar det vara på gång att strama åt arbetskraftsinvandring och det kommer då ha viss negativ påverkan på bostadspriserna.
2021-02-03, 00:18
  #79818
Medlem
DVikings avatar
Ska väl även tillägga att det inte är något försörjningskrav för just arbetskraftsinvandrare av någon obskyr anledning. Så kan trådapan sluta ljuga om det också.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/morgan

Det förslag som Morgan Johansson (S) kommer få störst effekt på migrationspolitiken rör försörjningskrav för familjemedlemmar till arbetskraftsinvandrare.

– Det här kommer att få en väldigt påtaglig effekt för dom som är här som arbetskraftsinvandrare och vill ta hit sin familj. Ett försörjningkrav för två barn och två vuxna upp går till 30 000 i månaden, i dag ligger den gränsen på 13 000 kr.
2021-02-03, 07:35
  #79819
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Ser inte att du lyckats visa att arbetskraftsinvandrare och dennes maka kan leva på 15k/mån.
Vilket du påstod och jag invände mot.


Vad är problemet?
Om efterfrågan ökar är det bara producera mer. Eller finns det något förbud mot det.

Ser du något mer sådant problem? Har vi underskott på bilar? Mobiltelefoner? Dom rackarna köper väl mobiltelefon också. Mobiltelefonerna kanske har tagit slut i Sverige då?


https://edition.cnn.com/2018/02/24/asia/singapore-migrant-workers-intl/index.html
Här kan du läsa om arbetskraftsinvandring i Singapore. Notera nu lönenivån för byggjobbare från Bangladesh och Indien. Finns en graf med två staplar för lättare jämförelser.
Och så går du tillbaka till det du skrev, och fundera på om du har någon förankring i verkligheten.
Skulle vara bra om vi kunde få slut på vandringssägnen om att Singapore inte har low wage invandrare.

Och att inte Dubai skulle ha det. Det är ju tjock med det där. Nu är du helt borta.

Självklart kan de.leva på 15k då de har rätt till bostadsbidrag med mera.

Nej det är svårt att producera mer eftersom många av de som kommer inte har råd att efterfråga det som det kostar att producera. Istället får de bo i andra hand, i folks attefallshus etc sponsrade av staten med bostadsbidrag. Statens regleringar gör att det inte går att producera till så lågt pris att dessa lågavlönade kan efterfråga det. Då får du ta bort alla restriktioner och börja bygga till oerhört låg standard igen. Kanske med tordass på gården och en braskamin till värmen?

Så low.wage invandrarna får alltså medborgarskap och alla rättigheter efter ett par år? De kan ta över familjen och få föräldrapenning, bostadsbidrag, pension etc betalt? Eller är det kanske så att de åker ut med huvudet före om de förlorar jobbet, bryter benet etc och har noll att säga till om?

OM Sverige tillämpade den modellen skulle man möjligen kunna implementera fri invandring av lågkvalificerade. Men att göra det samtidigt som vi har världens mest generösa välfärdssamhälle och ge tillgång till det från dag 1 för en hel familj för att EN person fått ett städjobb på deltid är rena vansinnet som bara galningar som Annie Lööf kan försvara.
2021-02-03, 07:39
  #79820
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av LarryLarry
Det måste vi dock ha givet att systemet fortsätter se ut som det gör i övrigt, annars får vi typ ingen arbetskraftsinvandning alls. Ett på de allra flesta sätt ganska oattraktivt land som även erbjuder låga löner pga all skatt (vilken må vara "dold" för många av invånarna, men märks desto mer tydligt för invandrare som jämför löner).

Fast det finns ingen anledning att låta flera 100 000 tals människor sitta hemma på bidrag när det finns lågkvalificerade jobb som behöver göras. Att vi ska ha invandring till städjobb och diskjobb är galenskap.
2021-02-04, 06:58
  #79821
Medlem
Någon drog tidigare upp en observation kring andrahandsuthyrning. Nu jävlar har det hänt saker här. I krokarna där jag bor (fint område, och antagligen ett område folk gillar i covid-tider också) är budgivningarna på bostadsrätter i det närmaste att beskriva som psykopatiska. Det går inte att köpa. Det vill säga: det går inte att göra en rimlig affär, för du budar mot självmordsbombare. Vid varje budgivning har du åtminstone 2 stycken självmordsbombare som till synes ignorerar att förankra köpeskilling i något alls mer än vad plånboken tål, med resultat som +40% osv.

Andrahand? Alla spaningar jag gjort är att dessa går fortsatt nedåt. Det vill säga priserna snarare sjunker än ökar, och ändå är utbudet stort. Denna marknad var, så vitt jag kunnat se, i balans för några månader sedan, det vill säga priserna för att hyra låg på ungefär en realistisk kalkyl för vad det kostar att äga bostadsrätten.

De stickprov jag gjort visar på att det idag är markant dyrare att köpa dessa bostadsrätter än att hyra dem i andrahand.

Nu är det ju självfallet så att Ryssland, eller jag menar Sverige, är ett statligt dikterat samhälle där vi inte fullt kan jämföra alternativen. Andrahandsuthyrning innebär en massa märkliga begränsningar och kan liknas inte så lite vid hur bananrepubliker fungerar. Konsekvensen av detta är ju att i cirkus Sverige ger det en kvalitetspremium att äga istället för att hyra, eftersom du köper dig loss från de mörkaste delarna av bananrepubliken. Det är alltså inte nödvändigtvis helt befängt att det är dyrare att äga än att hyra i Ryssland, eller jag menar i Sverige.

Men observationen är istället intressant som en jämförelse inom systemet. Den här tråden dryper ju av observationen att folk köper BR för att det är så hiskeligt dyrt att hyra i Stockholm, men i finare områden är det alltså just nu tvärt om snarare dyrare att köpa.

EDIT: Självklart kan det vara en ren covid-effekt också, att folk trygghets-knarkar för närvarande. Att vi då får Äganderätter >> Bostadsrätter >> Hyra bostad >>>>> Hyra bostad andrahand.
__________________
Senast redigerad av LarryLarry 2021-02-04 kl. 07:03.
2021-02-04, 08:31
  #79822
Medlem
DVikings avatar
Riksbankens billiga krediter kan komma att stå oss dyrt

https://www.svd.se/riksbankens-billiga-krediter-kan-komma-att-sta-oss-dyrt

Något som däremot alltid föregått stora ekonomiska nedgångar är kraftigt stigande priser på finansiella tillgångar.

Denna varning har även utfärdats av ekonomerna Fredrik N G Andersson och Lars Jonung (Ekonomisk Debatt nr 8 2015). De konstaterar att det mesta av prisökningarna som skett på den svenska bostadsmarknaden beror på Riksbankens kreditstimulanser. Även sådana bubblor tenderar att följas av kännbara nedgångar när de brister.
2021-02-04, 10:51
  #79823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Riksbankens billiga krediter kan komma att stå oss dyrt

https://www.svd.se/riksbankens-billiga-krediter-kan-komma-att-sta-oss-dyrt

Något som däremot alltid föregått stora ekonomiska nedgångar är kraftigt stigande priser på finansiella tillgångar.

Denna varning har även utfärdats av ekonomerna Fredrik N G Andersson och Lars Jonung (Ekonomisk Debatt nr 8 2015). De konstaterar att det mesta av prisökningarna som skett på den svenska bostadsmarknaden beror på Riksbankens kreditstimulanser. Även sådana bubblor tenderar att följas av kännbara nedgångar när de brister.

Ja, kan mkt möjligt vara så att vi är i den maniska slutfasen av en bubbla.
Men....de senaste 10 åren som jag följt bostadspriserna, så kommer de varje år ut ett gäng artiklar av den här typen, men ändå fortsätter bopriserna upp. Därför att systemet skyddar bolånetorskar så långt det går, medan hyresmupparna får nöja sig med sina plastmattor, allehanda hyresgäster och ta rekordhöga hyresökningar, dock tillfälligt stoppat av corona-pandemin 2020.

Själv äger jag ett friköpt hus sen flera år tillbaka och bor fruktansvärt billigt, som dessutom bara blivit ännu dyrare. Ingen sund utveckling. Men fortsätt ni att hoppas på att den här förbannade bubblan spricker, i bästa fall så kanske det blir en nedgång på 20 % som motsvarar de 2 senaste årens uppgång på en hel del villor.
__________________
Senast redigerad av Louie 2021-02-04 kl. 10:54.
2021-02-04, 11:23
  #79824
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Louie
Ja, kan mkt möjligt vara så att vi är i den maniska slutfasen av en bubbla.
Men....de senaste 10 åren som jag följt bostadspriserna, så kommer de varje år ut ett gäng artiklar av den här typen, men ändå fortsätter bopriserna upp. Därför att systemet skyddar bolånetorskar så långt det går, medan hyresmupparna får nöja sig med sina plastmattor, allehanda hyresgäster och ta rekordhöga hyresökningar, dock tillfälligt stoppat av corona-pandemin 2020.

Själv äger jag ett friköpt hus sen flera år tillbaka och bor fruktansvärt billigt, som dessutom bara blivit ännu dyrare. Ingen sund utveckling. Men fortsätt ni att hoppas på att den här förbannade bubblan spricker, i bästa fall så kanske det blir en nedgång på 20 % som motsvarar de 2 senaste årens uppgång på en hel del villor.


Jaha, du har alltså följt bostadsmarknaden i 10 år, vilket varit 10 extrema år på en rad olika sätt.

Sant är att nuvarande politiker och andra aktörer på marknaden gör sitt yttersta för att lagom pumpa den ballong man blåst upp, men varför ett gammalt hus på nån random tomt ska vara värt speciellt mycket mer än fint modernt nyproducerat hus kan bli svårt att motivera.

Skulle politiker svänga runt och gynna nyproduktion (sänkt moms, anvisad mark, låga avgifter, räntesubventioner) skulle de gamla befintliga husen inte vara värda 5-6-7 miljoner om nya villor kan köpas för 2 miljoner. Då kanske ditt friköpta hus får ett mer korrekt värde på 1 miljon, men det borde inte spela någon större roll.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in