2021-02-02, 02:43
  #10045
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stabatmater
Han har omfattande skyttevana och rör sig i kretsar där det cirkulerar vapen. Det är inte vad som gör honom misstänkt för mordet men gör det mycket mer begripligt. Det är således inte helt obegripligt att han hade vapen den här kvällen sett till hans bakgrund. Det gör det även enklare att förstå motivet att det inte var en planerad gärning.

Ska tillägga att jag nyligen såg filmen Richard Jewell (2019). Den är baserad på en sann historia om ett första vittne som blir misstänkt för att ha planerat en bomb på ett evenemang under OS år 1996 i Atlanta. Han var allt av döma oskyldig, men anledningen till att FBI misstänkte honom var att de hade haft många fall där ett av vittnena visade sig vara den skyldige. Dessa gärningsmän hade tidigt kontaktat media där de givit sin story av att vara på platsen såsom vittnen.
__________________
Senast redigerad av Stabatmater 2021-02-02 kl. 02:49.
Citera
2021-02-02, 06:10
  #10046
Medlem
Att SE varit med på skyttetävlingar betyder givetvis inte att han är mördaren. Dessutom var detta långt tillbaka i tiden och oftast gällde det gevär. Dock kanske det kan tyda på att han inte var obekant med vapen och det kan väl vara intressant?
Citera
2021-02-02, 08:49
  #10047
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Enligt de som är säkra på att SE är oskyldig betyder Yvonne Nieminens vittnesmål ingenting och övriga indicier är bara för de svagbegåvade. Jag tycker att det är att göra det väl enkelt för sig.
Ja, det är verkligen att göra det för lätt för sig. Man kunde åtminstone bli uppmärksam på de uppgifter som SE lämnat i förhör och särskilt det han framför mycket detaljerat i TR/HR. Här beskriver ju SE i princip GM:s rörelseschema från Skandiahuset fram till mordplatsen, minus 10-15 sekunder.

Annat han påstår sig säga och göra på mordplatsen kunde flagga för att han var inblandad åtminstone med att förvirra utredningen och slå upp stickspår. Som iblandad medhjälpare till GM kunde han medvetet ha sagt som han gjort för att vilja bli misstänkt och därmed vinna ytterligare tid för GM att få sina spår igensopade.

Det fanns vittnen som lämnade uppgifter i signalementsväg som gör att SE inte helt kan uteslutas som MGM. De uppgifter som YN lämnar från DBG, där hon visste nada om vad som skett vid mordplatsen nere på Sveavägen och som var helt fri från chocktillstånd, kan inte negligeras eller förminskas.

Då måste vi landa på att han antingen själv var GM eller så var han inblandad med att understödja en annan GM eller så var han en dramaqueen som sökte uppmärksamhet. Det sista alternativet verkar vara det mest krävande.
__________________
Senast redigerad av den-kristne 2021-02-02 kl. 08:55.
Citera
2021-02-02, 09:17
  #10048
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Det är väl så enkelt som att det helt enkelt visar att han hade hyfsad vapenvana och skjutkunskaper.
Hade man istället kunnat utläsa att han saknade vapenvana och skjutkunskaper så hade det onekligen talar mot honom som möjlig GM.
Att SE ses som en tänkbar GM handlar ju om en massa faktorer det är rätt tramsigt att skriva hade du varit på Sveavägen vid aktuell tidpunkt hade du också varit ett hett ämne som GM,
Det kunde han iofs ha varit om hans signalement stämde relativt väl med vittnnesmålen och personen också lämnat en redogörelse som inte går ihop.
Om personen ljugit om vad han gjorde på mordplatsen och dessutom stämt hyfsat med GMPn.För att inte tala om Clarkes GMP gällande hur GM troligen agerat efter morden.

Om den person vars inlägg du kommenterade dessutom hade gjort allt för att etablera sig som vittne trots att inget tyder på att han var det och dessutom gjort märkliga utspel i intervjuer och på bästa sändningstid i tv sprungit samma väg som mördaren flydde ja DÅ kunde han ha blivit föremål för misstankar och det med rätta.
Nu gäller alla de där sakerna SE istället så att han är huvudkandidat som GM får ses som ganska logiskt och har inte ett skit att göra med att en "syndabock" måste utses.
Jag tror inte SE hade ett dugg med detta att göra .
Han blev en bra kandidat att ta till av en anledning Han blev inte utredd ordentligt i inledningsskedet.
Att han har skjutit på några skjutbanor med gevär känns bara torftigt.
För mig är SE en "syndabock"när argumenten för en annan GM inte fanns!
Eller när lusten att gräva i större dynghögar plötsligt avtog!
Citera
2021-02-02, 09:45
  #10049
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stabatmater
Han har omfattande skyttevana och rör sig i kretsar där det cirkulerar vapen. Det är inte vad som gör honom misstänkt för mordet men gör det mycket mer begripligt. Det är således inte helt obegripligt att han hade vapen den här kvällen sett till hans bakgrund. Det gör det även enklare att förstå motivet att det inte var en planerad gärning.
Ja, det är ju intressanta frågor att fundera över om man tänker sig att SE är gärningsmannen. Varifrån fick han vapnet, varför hade han det med sig när han gick hem från jobbet, vad rörde sig egentligen i hans huvud när han gick där bakom makarna Palme osv osv. Men som du säger, det som gör honom misstänkt är ju inte de här uppgifterna om t.ex. hans skyttevana. Det som är indicierna här är ju helt andra saker, främst vittnesiakttagelserna och hans egen berättelse. Man kan ju spekulera över hur det hade gått om åklagarna hade valt att åtala SE i stället för CP när det begav sig. Skulle man kunna säga att de här kraven som brukar ställas på bevisningen i ett indiciemål är uppfyllda?:
"Allmänt sett anses för fällande dom i ett indiciemål krävas att det kunnat klarläggas, förutom att ett brott verkligen begåtts, att den misstänkte gärningsmannen befunnit sig på eller åtminstone i närheten av brottsplatsen, att denne haft möjlighet att utföra gärningen och att annan gärningsman kan uteslutas."
http://klevringsjuridik.se/verdict/hovratten-for-nedre-norrland-referat-rh-1998-88/
__________________
Senast redigerad av Draifos 2021-02-02 kl. 10:32.
Citera
2021-02-02, 11:04
  #10050
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tradera
Jag tror inte SE hade ett dugg med detta att göra .
Han blev en bra kandidat att ta till av en anledning Han blev inte utredd ordentligt i inledningsskedet.
Att han har skjutit på några skjutbanor med gevär känns bara torftigt.
För mig är SE en "syndabock"när argumenten för en annan GM inte fanns!
Eller när lusten att gräva i större dynghögar plötsligt avtog!
Att han tävlat i skytte bör inte göra honom mer misstänkt där håller jag med .Hade han inte haft dessa erfarenheter och kunskaper med sig hade dock sannolikheten för att det var han sjunkit.Jag är rätt säker på att SE på något sätt hade med mordet att göra.Det var ett stort misstag att inte utreda honom redan då.Var han oskyldig hade man säkert kunnat avskriva honom redan då.Jag tror nog att man grävt nog i andra dynghögar.Det är svårt att bortse från SE det krävs så pass mycket fantasi och hittepå för att kunna bortse från honom.Tänker man sig honom som GM så går pusslet plötsligt ihop.Bitarna passar och man slipper försöka såga till bitarna för att få dem att passa in i SE var ett vittne pusslet.
Citera
2021-02-02, 11:18
  #10051
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nemesis67
Att Stig Engström har deltagit i 11 skyttetävlingar.. Hur indikerar det att han är mördaren? Hag själv har deltagit i över 200 tävlingar, har inte mördat någon.. Förstår inte kopplingen..

Din intelligens imponerar ju inte direkt..

Om du har två personer A och B.
Person C var försvunnen i 3 veckor men hittade senare död, skjuten och med ett bitmärke i halsen.
Vi vet att det antingen är A eller B som mördat C.

A:
* C's bästa vän
* Pacifist och vapenvägrade därför i lumpen
* Har aldrig visat sig våldsam
* Social med stor vänskapskrets

B:
* Bråkade ofta med C kring pengar och droger
* Har gått en utbildning i skytte och har deltagit i skyttetävlingar
* Ensamvarg, trivs bäst ensam hemma
* Har pratat om att döda någon och suga deras blod


Frågor:
- Tror du fortfarande att det är 50/50 vem av dem som mördade C?
- Om det var B som mördade C, tror du då att alla som bråkat med en vän, befattat sig med vapen, är antisocial eller visat våldsamma tendenser är mördare?

Vissa här på forumet har ju en logisk slutledningsförmåga som en 4-åring....
Citera
2021-02-02, 12:08
  #10052
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Ja, det är verkligen att göra det för lätt för sig. Man kunde åtminstone bli uppmärksam på de uppgifter som SE lämnat i förhör och särskilt det han framför mycket detaljerat i TR/HR. Här beskriver ju SE i princip GM:s rörelseschema från Skandiahuset fram till mordplatsen, minus 10-15 sekunder.

Annat han påstår sig säga och göra på mordplatsen kunde flagga för att han var inblandad åtminstone med att förvirra utredningen och slå upp stickspår. Som iblandad medhjälpare till GM kunde han medvetet ha sagt som han gjort för att vilja bli misstänkt och därmed vinna ytterligare tid för GM att få sina spår igensopade.

Det fanns vittnen som lämnade uppgifter i signalementsväg som gör att SE inte helt kan uteslutas som MGM. De uppgifter som YN lämnar från DBG, där hon visste nada om vad som skett vid mordplatsen nere på Sveavägen och som var helt fri från chocktillstånd, kan inte negligeras eller förminskas.

Då måste vi landa på att han antingen själv var GM eller så var han inblandad med att understödja en annan GM eller så var han en dramaqueen som sökte uppmärksamhet. Det sista alternativet verkar vara det mest krävande.
Ja, det är lite märkligt att han berättar så mycket sedan i rätten. Att han gick några sekunder bakom Olof och Lisbeth framgick ju redan av polisförhören man höll med honom 1986, men sedan berättar han alltså i rätten det här om att han först gick på trottoarens ytterkant, för att sedan strax innan han kom fram till mordplatsen snedda in mot trottoarens insida (där makarna Palme och Anders B gick). Det här stämmer ju också bra med uppgiften från NF om att mannen han såg gå efter paret Palme i höjd med den norra reklampelaren gick just på trottoarens ytterkant, och det kan förklara hur SE kom in där mellan Anders B och paret Palme.

Att han skulle säga så här för att han vill skydda någon annan låter ju inte särskilt sannolikt. Mer troligt är väl att det handlar om att han vill att vi skall förstå (eller i alla fall tro) att det är han själv som är gärningsmannen.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2021-02-02 kl. 13:07.
Citera
2021-02-02, 13:28
  #10053
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Ja, det är lite märkligt att han berättar så mycket sedan i rätten. Att han gick några sekunder bakom Olof och Lisbeth framgick ju redan av polisförhören man höll med honom 1986, men sedan berättar han alltså i rätten det här om att han först gick på trottoarens ytterkant, för att sedan strax innan han kom fram till mordplatsen snedda in mot trottoarens insida (där makarna Palme och Anders B gick). Det här stämmer ju också bra med uppgiften från NF om att mannen han såg gå efter paret Palme i höjd med den norra reklampelaren gick just på trottoarens ytterkant, och det kan förklara hur SE kom in där mellan Anders B och paret Palme.

Att han skulle säga så här för att han vill skydda någon annan låter ju inte särskilt sannolikt. Mer troligt är väl att det handlar om att han vill att vi skall förstå (eller i alla fall tro) att det är han själv som är gärningsmannen.
Ja det finns ju flera exempel på just det att hans rörelser återspeglar mördarens rörelser.Han kunde inte hålla tyst om sina kunskaper om mordet han ville ju så gärna berätta om mordet och sin roll.Han visste att han inte kunde erkänna utan fick nöja sig med såna här små ledtrådar.Alla såna här uttalanden och formuleringar intervjun i Skydd&Säkerhet ,formuleringen i brevet till SA , snacket om att han var först på plats eller om hur skotten nv mot LP var.Allt sånt är svårt att förklara på annat sätt än att han antingen var GM ELLER önskar att han vore det .Jag tycker att det är rätt uppenbart.Jag har svårt att förstå de som tycker att det är fullt naturligt eller totalt betydelselöst.För mig är såna saker starka indicier mot SE.Det krävs en hel del fantasi och förnekelse för nv att bara bortse från det.
Citera
2021-02-02, 13:46
  #10054
Medlem
Glorkass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87

SE som ville ha uppmärksamhet och vara med i media skulle absolut pratat med journalister med flera om han varit på mordplatsen i ca 20 minuter efter mordet.



Det här är en väldigt intressant tanke faktiskt!
Med allt vi vet om SE och hans vilja att synas och höras verkar det helt orimligt att han inte skulle göra stort väsen av sig under den tid som följde direkt på mordet.
Att han skulle stå osynlig på avstånd och bara titta på rimmar illa med den intensive Stig vi ser i TV sedan.
Citera
2021-02-02, 14:26
  #10055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glorkas
Det här är en väldigt intressant tanke faktiskt!
Med allt vi vet om SE och hans vilja att synas och höras verkar det helt orimligt att han inte skulle göra stort väsen av sig under den tid som följde direkt på mordet.
Att han skulle stå osynlig på avstånd och bara titta på rimmar illa med den intensive Stig vi ser i TV sedan.
Det finns iofs de som tror att SE redan lämnat platsen när de första medierna anlände.Annars har jag själv skrivit just samma sak flera gånger.Det ÄR märkligt att SE som drogs till media som en humla dras till en sockerbit inte ens fastnade på bild Han som bara ville göra sig så märkvärdig.Detta är ytterligare en av en lång rad indicier mot SE.Som jag skrivit förut att allt skulle ha en naturlig förklaring känns osannolikt så mycket slump finns nog inte.
Citera
2021-02-02, 15:46
  #10056
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av niqq
Din intelligens imponerar ju inte direkt..

Om du har två personer A och B.
Person C var försvunnen i 3 veckor men hittade senare död, skjuten och med ett bitmärke i halsen.
Vi vet att det antingen är A eller B som mördat C.

A:
* C's bästa vän
* Pacifist och vapenvägrade därför i lumpen
* Har aldrig visat sig våldsam
* Social med stor vänskapskrets

B:
* Bråkade ofta med C kring pengar och droger
* Har gått en utbildning i skytte och har deltagit i skyttetävlingar
* Ensamvarg, trivs bäst ensam hemma
* Har pratat om att döda någon och suga deras blod


Frågor:
- Tror du fortfarande att det är 50/50 vem av dem som mördade C?
- Om det var B som mördade C, tror du då att alla som bråkat med en vän, befattat sig med vapen, är antisocial eller visat våldsamma tendenser är mördare?

Vissa här på forumet har ju en logisk slutledningsförmåga som en 4-åring....

Jag måste vara fyra. Vem är den tänkte SE i den här analogin? A eller B?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in