1. Vetenskap & humaniora
  2. Medicin och hälsa

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Svara
2021-02-01, 15:44
  #445513
Kalmar2004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Realtesto
Fast under 2000-talet har antal döda sakta sjunkit per år trots en befolkningsökning på 2 miljoner under samma period.

Pga läkemedel och bättre sjukvård som gjort att andelen äldre ökat (nu skriver jag andelen - dvs hur stor del av befolkningen som är äldre).
Citera
2021-02-01, 15:44
  #445514
arbetet
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Nej, du får söka informationen själv. Det är en googling bort.

Jag undrar om du hade haft samma apologetiska inställning ifall pandemin startade i Sverige?
En pandemi brakar loss i Flemingsbergs centrum, med ett nytt och okänt coronavirus som är jättesmittsamt för människor. Virusets närmaste släkting är ett fladdermusvirus som upptäcktes av Johan Giesecke i en grotta i Italien för tio år sen. Viruset har aldrig påvisats någon annanstans.

Johan Giesecke tog med sig viruset hem till sitt laboratorium på Karolinska Huddinge, 1 kilometer från Flemingsbergs centrum. Där spenderar han tio år med att utföra fasansfulla experiment där han genmodifierar viruset så att det blir smittsamt för människor, och "tränar" viruset i att attackera människors organ, med hjälp av människoliknande genmodifierade möss.

Omvärlden frågar ut Sverige:

Var kommer viruset ifrån?
-"Eh. Det kanske har smittat från italiensk fladdermus till svensk igelkott."

Det är tvåhundra mil till Italien. Har ni hittat några igelkottar med antikroppar?
-"Nej, men det var några snuviga norrmän här förra året under slottssprinten."

Finns det några andra möjliga orsaker? -"NEJ, MEN DET KAN I ALLA FALL ABSOLUT INTE KOMMA FRÅN VÅRT LABORATORIUM FEM MINUTER BORT, DÄR DEN ENDA KÄNDA SLÄKTINGEN TILL VIRUSET GENMANIPULERAS FÖR ATT SMITTA MÄNNISKOR."

Får vi prata med Johan?
-"INGEN pratar med Johan. Viruset kommer INTE från Sverige. WHO får INTE komma hit och undersöka något."
Seriöst, jag förstår inte hur någon fortfarande kan tro att det är ett rent sammanträffande att pandemi råkar starta ett stenkast från Kinas anläggning för genetiska experiment på coronavirus.
Vi avslutar det här med att du får lägga fram vetenskapliga belägg - som dessutom då går emot det som hittills har publicerats - på att SCoV2 är labbframställt och inte naturligt.

Allt hänger på det.

Ja, för är det naturligt förekommande så är viruset det och då har det funnits in the wild redan s.a.s. Alla hypoteser kring arbetsolycka eller medveten handling faller om du inte kan det.
Citera
2021-02-01, 15:45
  #445515
Realtesto
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Födde kvinnorna 10 ungar och hälften dog på 80-talet?

Jag menar såklart längre bak i tiden.
Kul att du nämner 80-talet dock. För då dog lika många per år som nu när vi har 2- 3 miljoner fler invånare än då.
Det dog alltså fler förr ”per capita”.
Poängen är att man inte bara kan räkna in befolkningmängd i dödsräknande.
Flest döda sedan 1918 säger en del för det normala enligt ert resonemang hade det varit flest döda sedan 2018.
TROTS ojämförbara restriktioner
Citera
2021-02-01, 15:46
  #445516
-Info-
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
JedanProblem tycks inte inse att antalet döda per år måste öka när befolkningen ökar och andelen äldre i befolkningen ökar.

Måste och måste... Det kan sjunka också...

Sverige - Döda per år
1990 : 95161
1991 : 95200
1992 : 94710
1993 : 97007
1994 : 91844
1995 : 93955
1996 : 94133
1997 : 93326
1998 : 93271
1999 : 94726
2000 : 93461
2001 : 93752
2002 : 95009
2003 : 92961
2004 : 90532
2005 : 91710
2006 : 91177
2007 : 91729
2008 : 91449
2009 : 90080
2010 : 90487
2011 : 89938
2012 : 91938
2013 : 90402
2014 : 88976
2015 : 90907
2016 : 90982
2017 : 91972
2018 : 92185
2019 : 88766

(källor: SCB, Wikipedia)
Citera
2021-02-01, 15:46
  #445517
Realtesto
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Pga läkemedel och bättre sjukvård som gjort att andelen äldre ökat (nu skriver jag andelen - dvs hur stor del av befolkningen som är äldre).

Ja exakt.
Alltså är det anmärkningsvärt att vi fick flest döda sedan 1918.
Citera
2021-02-01, 15:48
  #445518
Realtesto
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Måste och måste... Det kan sjunka också...

Sverige - Döda per år
1990 : 95161
1991 : 95200
1992 : 94710
1993 : 97007
1994 : 91844
1995 : 93955
1996 : 94133
1997 : 93326
1998 : 93271
1999 : 94726
2000 : 93461
2001 : 93752
2002 : 95009
2003 : 92961
2004 : 90532
2005 : 91710
2006 : 91177
2007 : 91729
2008 : 91449
2009 : 90080
2010 : 90487
2011 : 89938
2012 : 91938
2013 : 90402
2014 : 88976
2015 : 90907
2016 : 90982
2017 : 91972
2018 : 92185
2019 : 88766

(källor: SCB, Wikipedia)

Hur många fick vi till slut 2020? Antar att det till slut är färdigräknat nu?
Citera
2021-02-01, 15:53
  #445519
-Info-
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Realtesto
Hur många fick vi till slut 2020? Antar att det till slut är färdigräknat nu?

98125 enligt måndagens uppdatering.

Det blir kanske några enstaka till, men i stort har vi nog nått den slutgiltiga siffran tror jag.


(källa: SCB)
Citera
2021-02-01, 15:55
  #445520
Returpapper
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Kinas bästa vacciner ligger på runt 50% verkningsgrad. Dom är rätt så dåliga och har inte lyckats vaccinera mer än 0.6% av befolkningen så ett virusvapen drabbar nog dom själva hårt, Även om dom lyckas skapa ett virus som sprids lätt och har hög dödlighet Så blir det världshistoriens sämsta vapen, som att ha kärnvapen med en träffsäkerhet på noll. Om det döda 1 miljon fiender så ryker en halv miljon av de egna med.

Varför skulle de exponera för världen redan nu att de har ett effektivt vaccin till denna repetitionsövning. Ett tämligen snällt virus som skakar om världen enormt. Man tar fram ett mycket bättre till premiären. För övrigt vad är någon miljon av egna förluster av deras jättebefolkning? Försumbart.

Du är ju precis så dum som de hoppas att vi ska vara.
Citera
2021-02-01, 15:56
  #445521
aw
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JedanProblem
Släpp det - det spelar ingen roll. Sverige kommer aldrig erkänna och det kommer aldrig bli tal om något skadestånd. Om Giesecke hade planerat att släppa ut viruset avsiktligen så hade han naturligtvis inte gjort det i Flemmingsberg, utan han hade åkt till ett land som han avskyr - antagligen någonstans i Asien.

Dessutom så publicerade ju forskarkollegor på Karolinska i ett mycket tidigt skede (10e januari) hela ncov-genomet på internet, för att hjälpa andra länder.
Nej, visst.

Det är givetvis en olycka, där man inte förstått initialt att viruset kommer från deras labb. När de upptäckte att inga djur i området bar på den förväntade förlagan till viruset, så var det locket på från statens sida.

Att vi i väst skulle få något tillbaka från Kina är ju uteslutet. Däremot finns det nog en risk att coronapandemin blir för Kina vad Tjernobyl blev för Sovjetunionen.
Citera
2021-02-01, 15:57
  #445522
Realtesto
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
98125 enligt måndagens uppdatering.

Det blir kanske några enstaka till, men i stort har vi nog nått den slutgiltiga siffran tror jag.


(källa: SCB)

Oj. Det är sannerligen en siffra som sticker ut något groteskt. Sjukt att det fortfarande finns förnekare där ute.
Citera
2021-02-01, 16:02
  #445523
aw
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vi avslutar det här med att du får lägga fram vetenskapliga belägg - som dessutom då går emot det som hittills har publicerats - på att SCoV2 är labbframställt och inte naturligt.

Allt hänger på det.

Ja, för är det naturligt förekommande så är viruset det och då har det funnits in the wild redan s.a.s. Alla hypoteser kring arbetsolycka eller medveten handling faller om du inte kan det.
Det finns inga bevis för att det är naturligt förekommande. Den första kända förekomsten av covid19 är en människa.
Citera
2021-02-01, 16:09
  #445524
JedanProblem
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
JedanProblem tycks inte inse att antalet döda per år måste öka när befolkningen ökar och andelen äldre i befolkningen ökar. Vi kommer t ex att få se stigande dödstal de kommande decenniet utan att det blir någon mer pandemi eller liknande.

Jag vet inte varför just 1773, 1857 och 1918 var så dödliga.
1918 var det förmodligen spanska sjukan.
Kan du inte vara konstruktiv och försöka bidra med något istället? Vad har du för uppskattning av hur många covid-dödsfall vi skulle ha haft förra året, om vi inte hade vidtagit några åtgärder för att bromsa smittan?

Jag antar att vi kan enas om vad Sveriges befolkning är (eller kanske inte?). Jag påstår hursomhelst att den är cirka 10,5 miljoner. Drygt hälften skulle ha blivit smittade utan några åtgärder, och IFR var under de första månaderna 0,9%.

Det blir 10,5 x 53% x 0,9% = 50 000.

Så, nu är det din tur.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in