Fri vilja - samlingstråd

Vad uppfriskande med någon som skiljer på fantasi och verklighet!

Jag gissar att filosofi dött av lite grann i modern tid på grund av att många av frågorna kretsar kring såna fantasifoster som inte hänvisar till något konkret som du kallar det.

Jo det går utmärkt att definiera begrepp som en rosa enhörning, Gud, eller fri vilja även om de inte finns i verkligheten. Inga problem alls.

Precis, vi kan bara titta på världen och sätta namn på det. Alternativet är att titta på fantasin och sätta namn på det, men personligen ser jag inte riktigt värdet i den approachen.

Har du något exempel där vi kan prata om något som saknar koppling till konkreta ting? Jag har svårt att ens tänka mig ett tankeexperiment som man kan förhålla sig till, om det saknar konkreta ting i yttersta noderna så att säga. Men jag kanske är insnöad på något svammel också, det går förstås inte att utesluta.

Håller med, det var vad jag skrev också.


Här blir det knepigare menar jag.

https://youtu.be/hYTtFcalme4?t=1005
Per Schlingmann och Malou Efter Tio tror definitivt på fri vilja. Den professionella filosofen tror inte på fri vilja men är för feg för att säga det rakt ut.

Han säger; - Jag kunde ha tagit tunnelbanan istället för taxi om jag valt det.
Men innan dess säger han med andra ord att man inte hade kunnat välja något annat än det man valde.

Jag är trött på korrekthet, eller vad annars beror det på att ingen av dom kan säga som det är?
Nämligen: Nej vi har ingen fri vilja. Acceptera och lär dig leva med det. 7
Man är alltid mitt uppe i nästintill oändligt många händelsekedjor som korsar varandra och man kan inte sätta sig utanför dessa. Det kommer alltid vara något som gjorde att du tänkte just den tanken du tänkte och fattade det beslutet du fattade osv. I en exakt lika situation med exakt samma vilja så hade såklart samma beslut fattats.

OT: Varför så låg nivå på SVT?

Val = Det fria val/vilja denna tråd handlar om. Frågan huruvida ett val hade kunnat ske annorlunda, om en agent kan påverka detta val.

Kausal kedja = motsatsen till sådan frihet. Inget hade kunnat ske annorlunda, ingen agent kan påverka ett val.

Svarar det på din undran?

Varför då, du vet väl vad Gud betyder även om Gud inte finns, hur kan du ha svårt för detta?

Nej, allt har väl koppling till världen vi lever i, även fantasin eller fiktionen, så jag nedvärderar inte automatiskt en saga som "bara en saga" om den har ett värdefullt innehåll som kan påverka våra liv.
Varför började Homo Sapiens berätta sagor överhuvudtaget annars? Sagan om pengars värde är väldigt populär idag.

För att Gud är en abstraktion som människan aldrig lyckats definiera tydligt.
Precis som medvetandet.

Ja, i och för sig kanske det är en onödig uppdelning överhuvudtaget, fantasi vs verklighet är "lika verkliga" i någon bemärkelse. Det enda jag försöker specificera är just såna tomma referenser, typ om jag säger fnurkidurk utan att binda det till nåt så hänvisar det inte till nåt.

Jag förstår vad du menar men det är synd att kalla det en saga. Det är ingen saga att om jag har en viss lapp som det står hundra på så kan jag få saker av dig i utbyte mot lappen. Dess värde är bundet till verkligheten, även om det värdet överskrider det så kallade "egenvärdet," typ värdet i själva lappen.

Det är för övrigt en intressant diskussion i sig. Jag försöker som bekant definiera saker på användbara sätt, och just vad en bindning är känns lite svårt att ta på för mig för närvarande. Vad är en sån bindning? Vad händer när lappen får ett värde? Vad händer när den binds till verkligheten?

Tycker du överdriver problemet, de flesta har en ganska gemensam uppfattning av vad Gud eller en rosa enhörning är även om de inte existerar i verkligheten. Det här fokusflyttet från kärnan i trådens frågeställning tas bara till av dem som har svårt med argumentationen.

Min ståndpunkt är att "den fria viljan" representerar något, precis som "kontakt" representerar något, som jag var inne på tidigare. Är vi oense där?


Det var så jag använde "saga" här. Jag ville uppvärdera begreppet från "bara saga" till "saga" för att göra exakt den poäng du precis gjorde. De som nedvärderar fiktioner eller illusioner använder själva olika fiktioner eller illusioner i sitt dagliga liv och är inte medvetna om det själva.

Precis, vad händer när fiktion manifesterar sig som en verkan i den fysiska världen. Det är här det börjar bli intressant för den som orkat ta sig ända hit. Och väldigt komplicerat..