2021-01-17, 23:05
  #4177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Inte-nog-PK
Allt det du skriver är ju endast relevant om Fria Tiders målsättning vore att Sydsudaneserna bör komma hit och att artikeln ska hjälpa till med deras integration. Inte för att jag kan se hur en artikel kan påverka om en massa människor integreras eller inte i det svenska samhället.



Vad är det som driver människor som dig att komma med tvärsäkra påståenden om något som du inte vet någonting om? Någonstans måste du väl ändå veta om att du inte har tagit del av den seriösa forskningen kring IQ? Tror du saker är på ett visst sätt bara för att du önskar det, så att du aldrig behöver ta reda på hur det förhåller sig på riktigt?

Folk får samma resultat även om de är analfabeter. När man har testat analfabeter, så har de fått samma genomsnittsresultat som andra närbesläktade folk som har gått i skola. Faktum är att de kända skillnaderna i genomsnittsintelligens hos de olika folkgrupperna blir en litet snäpp större om man jämför analfabeter i båda grupperna med varandra, än om man jämför genomsnitts-IQ mellan de skolade i respektive grupp.

Du får gärna redogöra för hur du vet vad IQ var hos stenålderssvensken. Den "potentiella intelligensen" är ett begrepp jag aldrig någonsin har stött på tidigare. Vad är det? Jag gissar att begreppet hänvisar till ett ogrundat antagande om att folk skulle kunna öka sin IQ kraftigt, stick i stäv med vad befintlig forskning faktiskt visar, men jag ju inte anta att det är det som menas.

Angående din första invändning, se svar #4.

"Potentiell intelligens" var ett försök att uttrycka att stenålderns svensken knappast var dummare eller mindre intelligent än dagens svensk men satt de garanterat skulle få ett mkt sämre resultat på ett iq-test.

Att man förbättrar resultatet vid upprepade iq-test indikerar att iq-test inte är det fulländade testet du önskar det skal vara för att rangordna människor. Det indikerar också att "naturfolks" intelligens knappast kommer rättvist till uttryck med ett iq-test.

Hjärnans kapacitet (potential) för inteligent tänkande var enligt forskarna inte lägre hos stenålderssvensken än hos dagens svenskar men du hävdar alltså att du har forskning och vetenskap med dig när du hävdar att stenålderns svensken skulle lyckas lika bra på ett IQ-test som dagens svenskar. Detta till trots för att man på stenåldern sällan hade behov för abstrakt tänkande, aldrig hade sett en kvadrat eller (i stort sett) aldrig sett två identiska föremål i hela sitt liv (föremål i naturen är sällan identiska). Tillåt mig tvivla herr iq-forskare..
Citera
2021-01-17, 23:11
  #4178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neida
"Folkslaget som "får somalier att framstå som genier" – nu flygs de till Sverige i massor,////
Sydsudaneser presterar IQ-mässigt på ungefär samma nivå som bushmän och pygméer – de folkslag med lägst intelligens i hela världen – visar ny forskning. "


https://www.friatider.se/folkslaget-som-far-somalier-att-framsta-som-genier-nu-flygs-de-till-sverige

Jag tycker yttrandefriheten skal var näst intill obegränsad men frågar mig ändå vad Fria Tider önskar att uppnå med denna artikel. Vad är poängen med att utmåla en folkgrupp som den mest ointelligenta på planeten? Blir Sydsudaneserna lättare att integrera i Sverige med denna artikel? Nej, knappast. Får artikeln sydsudaneserna att känna större delaktighet och äkta önskan att bidra till det svenska samhället? Troligen inte, däremot föder artikeln sannolikt ett hat och späder på vänsterns narrativ att alla svenskar är rasister och att din enda roll som invandrare i sverige är rollen som offer.

Som sagt, artikeln bör få publiceras men fungerar uteslutande som pornografi för inbitna rasister.

Dessutom är det såklart tveksamt att jämföra intelligens mellan analfabeter som aldrig gått i skolan eller upplevt så mycket mer än vardagens småskaliga jordbruk/ boskapsskötsel med folk från den industrialiserade världen. Den potentiella intelligensen är inte större hos dagens svenskar än den var hos stenålderns "svenskar" men jag kan garantera att stenålderssvensken hade fått ett väldigt mycket sämre resultat på ett iq-test.

Edit. Korrigering av "svorsk"....

Vad är det som är felaktigt i artikeln?

Du skriver att Fria Tider "utmålar" sydsudaneser som mest ointelligent i världen. De utmålar inte, de utgår ifrån forskningen. Vilken grupp är den mest ointelligenta?

Fria Tider hänvisar till forskningsrapport som visar detta. Vilken forskningsrapport motbevisar? Visar något annat?
Citera
2021-01-17, 23:14
  #4179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Inte-nog-PK
Som sagt, många analfabetiska grupper, t.ex. nomadiska mongoler, har vid mätningar fått hög genomsnitts-IQ, trots att de varken har levt i ett industrialiserat samhälle eller gått i skola. D.v.s. nomadiska mongoler har fått samma resultat som andra närbesläktade östasiatiska folk. Det är inte förvånande, då IQ i första hand är ärftligt.

Sedan har miljöpåverkan som ger biologiska förändringar en viss statistisk inverkan. Inte minst skador på centrala nervsystemet pre- och postnatalt på grund av trauma, infektioner, toxiner m.m. kan sänka IQ. Möjligtvis kan även annat, som grav nutritionsbrist, ha en inverkan. Vi såg även under 1900-talet en viss ökning i genomsnitts-IQ, kanske inte minst tack vare den moderna medicinen, på samma sätt som vi har även hade ökad kroppslängd m.m. Sedan verkar eventuellt västerländska vitas hjärnor ändå ha minskat i genomsnittsstorlek sedan 1600-talet, samt även hjärnstorlek korrelerar i viss mån med IQ. Om det är fallet, så är teorin att det beror på att de förbättrade levnadsförhållandena i samhället gynnar de mindre begåvade, då fler klarar sig och de mindre begåvade samtidigt får i snitt större avkomma (och IQ som sagt i första hand är ärftligt).

Dock har ökningen i genomsnitts-IQ under 1900-talet inte minskat skillnaderna i genomsnitts-IQ mellan de olika rasgrupper i de industrialiserade länderna. Möjligtvis har det ökat glappet mellan de i industrialiserade länder och en del folkgrupper i fattiga länder.

Vilket land är dessa oskolerade nomadiska mongoler bosatta?

Kan du länka till forskningen?

I Mongoliet går nästan 100% av barnen i grundskola.
http://uis.unesco.org/en/country/mnääää
Citera
2021-01-17, 23:19
  #4180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neida
Att man förbättrar resultatet vid upprepade iq-test indikerar att iq-test inte är det fulländade testet du önskar det skal vara för att rangordna människor. Det indikerar också att "naturfolks" intelligens knappast kommer rättvist till uttryck med ett iq-test.

Det finns så klart enormt mycket forskning kring hur mycket man kan öka sitt resultat genom att göra flera tester och det handlar om en marginell ökning på några poäng. Skillnaderna i IQ mellan många folkgrupper är så enormt mycket större att den marginella ökningen är irrelevant.

Citat:
Hjärnans kapacitet (potential) för inteligent tänkande var enligt forskarna inte lägre hos stenålderssvensken än hos dagens svenskar men du hävdar alltså att du har forskning och vetenskap med dig när du hävdar att stenålderns svensken skulle lyckas lika bra på ett IQ-test som dagens svenskar. Detta till trots för att man på stenåldern sällan hade behov för abstrakt tänkande, aldrig hade sett en kvadrat eller (i stort sett) aldrig sett två identiska föremål i hela sitt liv (föremål i naturen är sällan identiska). Tillåt mig tvivla herr iq-forskare..

Enligt vilka "forskare"? Jag har inte hävdat att stenåldernssvensken skulle lyckas lika bra på ett IQ-test som dagens svenskar, utan ifrågasatte att du vet vilken IQ de hade. Jag ställde just frågan hur du vet vilken IQ/intelligens de hade, då ingen rimligtvis har testat den.

Som jag skrev, så skiljer sig inte IQ hos folkgrupper som aldrig har gått i skola från genetiskt närstående grupper med utbildning, så hela ditt antagande om att skolning/träning i abstrakt tänkande i någon större mån ökar IQ är bevisligen falskt. IQ är ett mått på intelligens, det finns inte någon "potentiell" intelligens utöver den intelligens som mäts.
__________________
Senast redigerad av Inte-nog-PK 2021-01-17 kl. 23:24.
Citera
2021-01-17, 23:26
  #4181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neida
Vilket land är dessa oskolerade nomadiska mongoler bosatta?

Kan du länka till forskningen?

I Mongoliet går nästan 100% av barnen i grundskola.
http://uis.unesco.org/en/country/mnääää

Studierna utfördes för över ett halvt århundrade sedan.
Citera
2021-01-17, 23:33
  #4182
Medlem
Toolmans avatar
Poängen med artikeln är sanningen som MSM för länge sedan övergett. Om en invaderargrupp kommer vara omöjliga att få arbete ligger det verkligen i skattebetalarnas intresse. En ytterligare framtida skattebörda. MSM har en agenda och den är inte till skattebetalarnas fördel. Därför mörkas nyheter som denna.
Citera
2021-01-17, 23:39
  #4183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackdasen
Det är regeringen (sossarna) som vill importera en massa lågintelligenta afrikaner på svenska arbetares bekostnad. SD vill istället att skattemedel ska gå till svenskarnas skola, sjukvård, polis etc.

Det är ganska klart vilka som inte bryr sig om svenska arbetare och deras välfärd.

Fria Tider har inte något med SD att göra. Fria Tider är en fri publikation av Widar Nord. Däremot står det klart att Fria Tider inte anser det som en smart idé att importera lågintelligenta afrikaner till Sverige. Men vilken sund människa kan tänka sig att Sverige har något att tjäna på att importera den gruppen till Sverige?


Om SD vill ha pengar till offentliga sektorn så hade dom inte suttit och röstat med moderaterna att dra in pengar och istället lägga pengar på sänkta skatter för dom rika.

Nånstans får dom pengar ifrån till att anställa propagandasidor såsom Fria Tider.
Det är inte arbetarrörelsen dessa sidor stöder, dom motarbetar den istället.

Follow the money
Citera
2021-01-17, 23:44
  #4184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Toolman
Poängen med artikeln är sanningen som MSM för länge sedan övergett. Om en invaderargrupp kommer vara omöjliga att få arbete ligger det verkligen i skattebetalarnas intresse. En ytterligare framtida skattebörda. MSM har en agenda och den är inte till skattebetalarnas fördel. Därför mörkas nyheter som denna.

Då måste man minska asylinvandringen generellt. Det är inte möjligt eller önskvärt att formulera lagar som differentierar asylrätten efter vilket land du kommer från. Människor från regioner där man på aggregerad nivå har lägre iq kommer till Sverige oavsett om du konstaterat att många därifrån har låg iq. Den enda effekten denna artikel har är sämre integration och större skattebörda.
Citera
2021-01-17, 23:48
  #4185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Inte-nog-PK
Studierna utfördes för över ett halvt århundrade sedan.

Länk!? Referenser?
Citera
2021-01-17, 23:52
  #4186
Medlem
Kaffemedaffes avatar
Är du mest upprörd över att Fria Tider rapporterar de här resultaten eller är du mest upprörd över att man har undersökt IQ hos olika folkgrupper? Är båda fel eller är det ena ok?
Citera
2021-01-17, 23:59
  #4187
Medlem
Jobstlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neida
"Folkslaget som "får somalier att framstå som genier" – nu flygs de till Sverige i massor,////
Sydsudaneser presterar IQ-mässigt på ungefär samma nivå som bushmän och pygméer – de folkslag med lägst intelligens i hela världen – visar ny forskning. "


https://www.friatider.se/folkslaget-som-far-somalier-att-framsta-som-genier-nu-flygs-de-till-sverige

Jag tycker yttrandefriheten skal var näst intill obegränsad men frågar mig ändå vad Fria Tider önskar att uppnå med denna artikel. Vad är poängen med att utmåla en folkgrupp som den mest ointelligenta på planeten? Blir Sydsudaneserna lättare att integrera i Sverige med denna artikel? Nej, knappast. Får artikeln sydsudaneserna att känna större delaktighet och äkta önskan att bidra till det svenska samhället? Troligen inte, däremot föder artikeln sannolikt ett hat och späder på vänsterns narrativ att alla svenskar är rasister och att din enda roll som invandrare i sverige är rollen som offer.

Som sagt, artikeln bör få publiceras men fungerar uteslutande som pornografi för inbitna rasister.

Dessutom är det såklart tveksamt att jämföra intelligens mellan analfabeter som aldrig gått i skolan eller upplevt så mycket mer än vardagens småskaliga jordbruk/ boskapsskötsel med folk från den industrialiserade världen. Den potentiella intelligensen är inte större hos dagens svenskar än den var hos stenålderns "svenskar" men jag kan garantera att stenålderssvensken hade fått ett väldigt mycket sämre resultat på ett iq-test.

Edit. Korrigering av "svorsk"....
Tror inte någon börjar hata sydsudaneser pga vad Fria tider skriver om dem.

Däremot tror jag hat och hot mot politiker och politruker ökar när folk läser detta. På grund av att de leker godhetsapostlar och sedan skickar räkningen till skattebetalarna. Och det är naturligtvis bra eftersom det kan leda till en debatt och politisk kursändring. Kanske idén om att hjälpa folk på plats kan implementeras.
Citera
2021-01-17, 23:59
  #4188
Medlem
bergsturks avatar
Peter Wolodarski har lärt oss att journalistik inte bör handla om att vara opartisk, utan om att söka sanningen. Vi måste alla applådera Fria Tiders modiga sanningssökande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in