9/11 - WTC/Pentagon/Shanksville m.m - Tråd Nr 2

På mindre än ett dygn gick du från:
Till osäkerhet om diameter eller radie:
Till ca 600 ft
600 ft är ca 180 meter inte " ca 200 meter", men vi kan hålla oss till ca 600 ft med marginalen +/- 20 meter om det inte är mer noga än så för dig.

Nejdå det behövs inte. Jag undrade bara om det någonstans nämns att 4 tons stålbalkar skickades iväg mer än 200 m (mer än 656 ft) från norra tornet och nu medger du ju att så inte är fallet


Ok, det var lika fullt den filmen som var underlaget till ditt påstående om 4 tons stålpelare hittade mer än 200 meter från norra tornet.
Den filmen länkade du först den 15/11:
(FB) 9/11 - WTC/Pentagon/Shanksville m.m - Tråd Nr 2
och därefter igen den 20/11:
(FB) 9/11 - WTC/Pentagon/Shanksville m.m - Tråd Nr 2
När du blev ytterligare ifrågasatt skrev du två dagar senare:
Samma dag skrev jag ett av flera ifrågasättanden som du aldrig svarade på:
Varför skrev du den 22/11 att du letade efter underlaget till ditt påstående om 4 tons stålpelare hittade mer än 200 meter från norra tornet när du nu medger att det faktiskt var filmen du delat 2 gånger bara dagar innan den 22/11 som var ditt underlag?
Är sanningen att du inte alls letade trots att du skrev det?

Ok 600 ft avrundas med marginalen +/- 20 meter, alltså ca 160 - 200 meter

"Mer än 200 meter från norra tornet" var en onoponsk avrundning, men nu medger du det var överdrivet och korrigerar dig till att 600 ft är ca 200 meter.
+/- 20 meter är en avsevärd felmarginal, men klart du är förlåten när du medger att du hade fel.

Gravitation är inte en kraftkälla, det är en kraft.
Varför påstår du att gravitation är enda inblandade kraften? Hört talas om luftmotstånd tex?

Ok. Det finns alltså inget bevis på att någon enskild del av materialet som rasat in i Wintergarden väger 4 ton.
Tack

Och i Chandlers video framkommer att det är material från norra tornets fasad hittat inne i Wintergarden som avses. Bra, då har vi det klargjort.

Chandler hävdar att stålbalkar hittades 600 ft bort i Winter Garden.
600 ft = 183 m.

I taket på Wintergarden finns ett stort hål:
http://www.sharpprintinginc.com/911/images/photoalbum/28/winter_garden.jpg

Det är även ett mycket stort hål i den gavel på Wintergarden som vetter mot wtc:
http://www.sharpprintinginc.com/911/images/photoalbum/28/911_HighQualityPhotos109.jpg

Så här såg insidan av Winter Garden ut:
http://alexandrefuchs.com/wp-content/uploads/2013/02/11_Seven10_Atrium.jpg
Hålet i taket är dolt av palmerna, men hålet i gaveln syns tydligt

Vilka delar av bråten inuti WG som kommit genom hålet i taket respektive hålet i gaveln är svårt till omöjligt att avgöra.

Ett stort parti av norra tornets västra fasaden ligger som en matta fram mot och en bit förbi början på Winter Gardens atrium:
https://sites.google.com/site/911guide/WFCDamage2.jpg
http://www.sharpprintinginc.com/911/images/photoalbum/28/1301306117_perimeter_peelz.jpg
http://www.sharpprintinginc.com/911/images/photoalbum/28/wtc1west_mer.jpg

Enligt avståndsmätning på Google maps är det ca 150 meter från norra tornets västra fasad fram till Winter Garden (förutsatt att Google maps mäter rätt). Det kan mycket väl vara stålbalkar från wtc fasad som syns bland bråten i bilden från insidan så att material från fasaden hittades inne i Winter Garden 180 meter (ca 600 ft) från norra tornet är inte orimligt, men närmare 200 meter är det inte med tanke på var fotografen står placerad i bilden från insidan.

Vid 0:06 i filmen nedan ses ett stort parti av västra fasaden (till höger i bild) falla ut från tornet mot byggnaden med pyramidformat tak, vilket är WFC3/Amex Tower till höger om Winter Garden:
https://youtu.be/qGDuXbykLyQ
Samma fast i slow motion:
https://youtu.be/samGjZ8nKgk

Vad är det för konstigt med att det fanns delar av norra tornets fasad inne i WG när ett mycket stort parti av västra fasaden föll i riktning mot WG och ses ligga som en matta på marken sträckandes ända fram mot och en bit förbi början på WGs atrium?

Så här ser för övrigt utbredningen av rasmassorna från WTC 1 och 2 ut:
http://www.sharpprintinginc.com/911/images/photoalbum/13/4_1_wtc_091701_regions3.jpg

Jätteduttit, Prudent.

1. Har det i det här läget någon som helst betydelse om stålbalkar lokaliserades "183 meter" ifrån byggnaden eller om avståndet var ca "200 meter" och i så fall, varför i hela friden då?

2. Har det i det här läget någon som helst betydelse om stålbalkar som lokaliserades 183/200 meter ifrån byggnaden vägde "4 ton" eller, låt säga '2,3 ton' och i så fall, varför i hela friden då?

Två raka och enkla frågor.

Det måste väl du vaea bästlömpad att besvara - själv, det är ju ändå du som försökt påskina att det är märkligt att stålbalkar föll på visst avstånd från tornen.

Bra fråga - det är ju du som argumenterat för att det skulle vara något märkligt med hur balkar föll, så du sitter antagligen även på detta svar själv..

Nej, jag vet inte varför Prudent är så skitnödig med de exakta värdena just här. Varför det är så kritiskt.

Vet du?

Gissningsvis eftersom du beskrev balkvikter och avstånd så noggrant och ifrågasatte hur det kunde vara möjligt att de påstådda balkarna med påstådda vikter hamnade där du påstår att de hamnade...

Men om du inte längre vet hur mycket balkarna du tänker på vägde, eller hur långt de färdades eller ens vill ifrågasätta det längre, så antar jag att även Prudent finner vidare diskussion om sagda vikter och avstånd överflödig.

Du var fortsatte påstå "mer än 200 meter bort" även sedan du blev ifrågasatt på det.
Nu när du medgett att du med mer än 200 meter egentligen menade en grov avrundning från 183 meter har det ingen större betydelse.
183 meter +/- 20 meter ger att det lika gärna kan handla om drygt 165 meter

Du fortsatte påstå 4 ton öven sedan du blev ifrågasatt på det.
Även 2,3 ton är taget ur luften, men nu när du medgett att det inte finns någon uppgift på vikten av enskilda delar ur bråten inuti Wintergarden har det ingen större betydelse

Vad är det för konstigt med att det fanns delar av norra tornets fasad inne i WG när ett mycket stort parti av västra fasaden föll i riktning mot WG och ses ligga som en matta på marken sträckandes ända fram mot och en bit förbi början på WGs atrium?

Du svarade inte på min fråga så jag ställer den igen:

- Har det i det här läget någon som helst betydelse om stålbalkar lokaliserades "183 meter" ifrån byggnaden eller om avståndet var ca "200 meter" och i så fall, varför i hela friden då?


Du svarade inte på min fråga här heller, så jag ställer även den igen:

- Har det i det här läget någon som helst betydelse om stålbalkar lokaliserades "183 meter" ifrån byggnaden eller om avståndet var ca "200 meter" och i så fall, varför i hela friden då?

"Noggrant"? Jag avrundar snabbt i huvudet 600 foot till ca 200 meter och återger "4 ton" utan att konvertera till metric tonne och du kallar det "noggrant"?

Jag kallar det ungefärliga värden, brukligt i vardagstal.

Är det klargjort, menar du? Var hittar vi det?

Nja, det är nog snarare så att både du och Prudent i vanlig ordning hugger in på formuleringar som INTE är avsedda att vara exakta, SOM OM de är avsedda att vara just exakta och på så sätt tror att ni kan beslå mig med faktafel.

Om det istället hade varit så att ni båda hade ett genuint intresse av att diskutera sakfrågan i detalj så hade 'diskussionen' sett helt annorlunda ut.

För egen del diskuterar jag gärna hur sagda stålbalkar kan ha hamnat där de gjorde, men det får som sagt bli när jag får lite tid över.

Eftersom norra tornets fasad ligger på marken som en matta sträckandes ända fram mot och en bit förbi början på WGs atrium har avståndet i det här läget ingen större betydelse. Uppenbarligen är det ju inte bara någon enstaka balk som nått fram till och förbi wintergarden oavsett avstånd.
Onödigt att du överdrev avståndet, men nu har vi det avklarat.



Eftersom norra tornets fasad ligger på marken som en matta sträckandes ända fram mot och en bit förbi början på WGs atrium har avståndet i det här läget ingen större betydelse. Uppenbarligen är det ju inte bara någon enstaka balk som nått fram till och förbi wintergarden oavsett avstånd.
Onödigt att du överdrev avståndet och påstod att en av stålbalkarna vägde 4 ton, trots att du medger att det saknas bevis för det, men nu har vi det avklarat.

Notera hur stort hålet i gaveln på Wintergarden är och att där syns mängder av stålbalkar från fasaden i direkt anslutning till hålet:
http://www.sharpprintinginc.com/911/images/photoalbum/28/911_HighQualityPhotos109.jpg

Vad är det för konstigt med att det fanns delar av norra tornets fasad inne i WG när norra tornets västra fasad föll i riktning mot WG och stora delar av fasaden ses ligga som en matta på marken sträckandes ända fram mot och en bit förbi början på WGs atrium?

Nej du skrev över 200 meter. 182 meter är inte "över" 200 meter vare sig man avrundar i huvudet eller med kalkylator. Hade du bara skrivit "cirka 200 meter" hade jag kunnat acceptera förklaringen om en icke noggrann avrundning – nu var ju inte det fallet.

För övrigt finns det inget att konvertera mellan ett metric tonne och ett svensk ton - det är samma sak och båda definieras som 1,000 kg.

Jag kallar det "fel", "lögn" eller "överdrift".

Det är fortfarande ditt påstående - hur ska jag veta var vi hittar det du påstår men inte kan visa - jag har ingen aning om vilken balk du tänker på när du skriver om balkar på 4 ton.

Hur menar du att vi ska kunna diskutera dina påståenden när det vi förfrågan om vad du pratar om (vilka balkar som avses, var de hamnade och hur långt det i verkligheten var) får svaret att du inte vet men ska kolla när du får tid?

Vilka är dessa "sagda stålbalkar"?

Länkpost raderad.

/Moderator

Saudiarabiens roll i 9/11
Nu när den 40-årige "svensken" från Jemen aktualiserat 9/11 blev jag påmind om en historia.

40-åringen ska ha umgåtts med två av kaparna. Han har hjälpt dom med ombokningar av flygbiljetter och även med ansökningar till flygskolor. Han är nu kallad som vittne i en skadeståndprocess riktad mot Saudiarabien för deras ansvar för terrorattacken. Saudiarabien nekar till anklagelserna om inblandning i terrordåden.

Så till "min" historia.

För några år sedan träffade jag en person som berättade denna historia.

Han var på morgonen 2001-09-11 inbjuden till en träff på Saudiarabiens ambassad i Washington DC. "Vänner" till Saudiarabien var inbjudna. Syftet med träffen var inte uppenbart, men i ett stort rum hade flera storbilds-TV riggats upp. Där följdes terrorattacken av de inbjudna.

Det föreföll som om dom på ambassaden som arrangerat mötet visste vad som skulle utspela sig.

Att personal på Saudiarabiens ambassad visste vad som skulle hända betyder ju inte att dom var inblandade. Men, om dom visste kan man ju tycka att dom borde ha slagit larm till myndigheter i USA. Kanske hade dom gjort det utan att bli tagna på allvar?

Terrorforskaren Magnus Ranstorp har uttalat att 40-åringens vittnesmål kan stärka misstankarna om Saudiarabiens ansvar för och inblandning i terrorattackerna 9/11.

Vi får väl se, om dom lyckas få honom att vittna.

Saudiarabiens ambassad i Washington DC ligger ca 1,5 km väster om Vita Huset och ca 4 km från Capitol Hill.

–