2020-12-25, 21:02
  #6829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Vi kommer inte att kunna bevisa att SE är GM men det går inte att komma runt honom. Jag är övertygad om att ingen kommer att kunna att skaka fram något som överträffar till exempel detta vittnesmål

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/2GQBOG/sa-pekade-vittnena-ut-skandiamannen--redan-pa-mordnatten

För min det har fallet äntligen fått en godtagbar lösning, bättre än så här kommer vi inte att få. Möjligen tillkommer ytterligare bitar som stärker SE-spåret men andra spår är överspelade.
”Stig Engström har, enligt vad han själv uppger i förhören, efter mordet sprungit mot trapporna upp på David Bagares gata för att hinna ikapp poliserna och ge dem det signalement som Lisbeth Palme ska ha berättat för honom”

Trist att vi ska behöva läsa sådant.
De som är minst insatta i saken är de som har lättast att nå ut publikt. Jag tror att det är den absolut största anledningen till att SE hajpats upp. Det är nog inte heller någon mening att skriva till vederbörande och påtala felet, då ökar i stället risken att de skriver samma sak en gång till.
Citera
2020-12-25, 22:04
  #6830
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
”Stig Engström har, enligt vad han själv uppger i förhören, efter mordet sprungit mot trapporna upp på David Bagares gata för att hinna ikapp poliserna och ge dem det signalement som Lisbeth Palme ska ha berättat för honom”

Trist att vi ska behöva läsa sådant.
De som är minst insatta i saken är de som har lättast att nå ut publikt. Jag tror att det är den absolut största anledningen till att SE hajpats upp. Det är nog inte heller någon mening att skriva till vederbörande och påtala felet, då ökar i stället risken att de skriver samma sak en gång till.
Ja det är riktigt, den av SE påhittade rushen (som ingen då självklart sett) sträckte sig bara fram till trapporna.

I verkligheten fortsatte han förmodligen uppför trapporna och sedan upp på David Bagares gata.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2020-12-25 kl. 22:15.
Citera
2020-12-25, 22:17
  #6831
Medlem
csvenss avatar
Jajjamen, uppför trapporna det bar för SE och där förtjänstfullt noterade han LJ. Tråkigt att det finns en del i denna tråd som inte kan förlika sig med det, precis som poliserna på 80-talet, samma tankegångar tyvärr
Citera
2020-12-25, 23:51
  #6832
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Jajjamen, uppför trapporna det bar för SE och där förtjänstfullt noterade han LJ. Tråkigt att det finns en del i denna tråd som inte kan förlika sig med det, precis som poliserna på 80-talet, samma tankegångar tyvärr
Visst kan SE ha sett Lars J:s blå täckjacka (och det är han alltså i så fall ensam om). Och knappast då ända bortifrån mordplatsen på Sveavägen, utan snarare när han sedan under flykten vänder blicken bakåt uppifrån trappkrönet (samtidigt som Lars J vågar sig fram därnere och tittar uppåt). Men vi vet väl inte säkert att SE såg någonting.

Om vi antar att SE är gärningsmannen så ljuger han ju om och förvanskar det mesta, och då finns det väl ingen särskild anledning att tro att han talar sanning här heller. Kan det inte lika gärna vara så att SE helt enkelt bara hakade på den där felaktiga uppgiften om en blå täckjacka som hade gått ut i radio och TV under natten och morgonen?
__________________
Senast redigerad av Draifos 2020-12-26 kl. 00:50.
Citera
2020-12-26, 02:03
  #6833
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Kan man då med säkerhet påstå att inget samtal ägt rum? Nej.

Inte ens om Lisbeth svarat nej på en direkt fråga om samtal kan vi helt stryka den då hon utav chocken möjligen skulle ha förträngt vem/vilka hon pratat med under kvällen...

Det som istället talar för ett samtal är att Stig vet exakt vilket felaktigt signalement Lisbeth anger. (Att jämföra med vad hon säger till Rimborn på Sabb)
Detta är en osannolik gissning, eller så får den förklaras med att Stig(som GM) återkommer innan ambulansen kört iväg med Lisbeth och att han då skulle höra detta signalement...på nåt sätt?
Nej absolut inte.
Men man kan inte heller påstå att ett samtal ägt rum
Fortfarande är det bara SE som påstår att så skett.
Om han hade befunnit sig så nära LP borde dessutom NÅGON ha lagt märke till honom,
Även om han mot all förmodan var ett vittne så tror jag inte på något samtal med Lisbeth.

Att LP var chockad är en självklarhet det kan mycket väl vara så att hon inte minns vilka hon ev talade med i denna traumatiska stund.
Hennes fokus låg såklart på sin skjutne man som låg på trottoaren.
Det kan man såklart använda som argument för båda tolkningarna
Att samtal nog förekom hon har inte motsagt det o.s.v,
Man kan lika gärna konstatera att hon inte styrkt Stigs berättelse,

Det finns ju ingen annan som styrker Stigs påstående.En del saker talar för att han inte varit där.
Han borde ha observerats av NÅGON person om han varit alldeles bredvid Lisbeth.
Men vi kan inte säga helt säkert det har du rätt i
Citera
2020-12-26, 02:10
  #6834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sankmark
Men det naturliga är väl att om man inte säger något så håller man med. Varför skulle LP eller sönerna kommentera något som syns stämma. Det är ju det som är det märkliga med KP och HM "omvända" tänk, eller snarare deras brist på tankekraft för att det ska stämma i sin jakt på ett som det verkar helt oskyldigt vittne.
Sönerna var inte ens på mordplatsen vid tillfället så dem lämnar jag därhän,
Yngsta sonen Mattias var inte ens i Sverige.
Vi vet inte om LP vet vad SE sade.
Sedan får man väl betänka att hon befann sig mitt i en oerhört traumatisk situation.
Det kan mycket väl tänkas att hon inte minns om eller med vem eller vilka som hon möjligen samtalade med.
OM SE hade befunnit sig så nära LP så borde NÅGON ha observerat honom kan man väl tycka.

Fortfarande är det bara han som hävdar att han och LP samtalade.
Av alla personer som befann sig på och runt platsen är det EN ENDA som påstår att SE och LP samtalade och det är SE själv det är ett faktum.
Citera
2020-12-26, 02:20
  #6835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
SE var en väldigt svår personlighet. Drickasproblemen förvärrade den saken. Om man också tänker sig kopplingen mellan hans extravaganta mediautspel och WG som involverad så kan man kanske förstå varför den sista intervjun (i Skydd & Säkerhet) gjordes just 1992, sex år efter MOP då vänskapen dem emellan alltså skall ha brutits. Man kan kanske gissa sig till att det i den intervjun sades saker och ting som fick WG att gå i taket.
Jag skall inte gå in för mycket här på min uppfattning om LP:s förehavanden vad gäller målet utan konstaterar bara att frågetecknen är alltför många. Tidigt i HH:s händer kan jag även tänka mig att hon har agerat utifrån vad hon ansåg vara "i rikets intresse" samt att vela skydda sin makes eftermäle.

Jag utgår från att hon tydligt såg GM och på något sätt "vet" åtminstone vem denne är, samt kanske även dennes eventuella kumpan. Det är nog ingen slump att PU gör sitt utpekande i god tid efter hennes död. I övrigt tror jag att LB ställer intressanta frågor om henne i sin senaste bok.
Jag är inte alls säker på att hon såg GM.
Det borde ligga i hennes intresse att mordet löstes.
Sedan hur hon fick det till just CP kan man såklart fundera på.
På något sätt förefaller hon ha påverkats.
Det är klart att hon vill skydda sin makes goda namn och eftermäle,
Därmed i viss mån även sitt eget goda namn.
Å andra sidan OM hon skulle sett SE och insett att han var GM varför i all sin dar inte säga det?
Det skadar ju inte någons goda namn eller eftermäle.
Citera
2020-12-26, 03:56
  #6836
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Jag är inte alls säker på att hon såg GM.
Det borde ligga i hennes intresse att mordet löstes.
Sedan hur hon fick det till just CP kan man såklart fundera på.
På något sätt förefaller hon ha påverkats.
Det är klart att hon vill skydda sin makes goda namn och eftermäle,
Därmed i viss mån även sitt eget goda namn.
Å andra sidan OM hon skulle sett SE och insett att han var GM varför i all sin dar inte säga det?
Det skadar ju inte någons goda namn eller eftermäle.
LP kan något senare ha blivit tillsagd, att det var "obra att försöka peka ut SE som möjlig GM".
Simple as that - allting är bara ett billigt skådespel. Helt befriat från seriösa människor!
Citera
2020-12-26, 06:13
  #6837
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Hur går det då med skotten som SE hörde? Kollegan har missförstått något?

Skandiamannen påstår att han hörde en avgassmäll. Vad han ev hörde kommer vi aldrig att veta. Det finns dock människor som hört honom säga att han var i byggnaden när mordet ägde rum. Detta stödjs också av väktarens vittnesmål att SE pratade några minuter med honom.
Citera
2020-12-26, 09:09
  #6838
Medlem
Läget är likadant som det varit under en längre tid. Allt beror på synvinkeln. Vissa menar att även om LP inte sagt att hon pratat med SE kan samtalet ha ägt rum. Andra tar det som att det inte hänt. Språngmarschen efter poliserna kan ha skett och anledningen att ingen noterat den är den allmänna förvirringen på platsen. Fast å andra sidan borde åtminstone en person råkat titta åt det hållet. Vi kan fortsätta i evighet. Det enda jag känner mig säker på är att det inte går att vara säker...
Citera
2020-12-26, 09:18
  #6839
Medlem
sankmarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Sönerna var inte ens på mordplatsen vid tillfället så dem lämnar jag därhän,
Yngsta sonen Mattias var inte ens i Sverige.
Vi vet inte om LP vet vad SE sade.
Sedan får man väl betänka att hon befann sig mitt i en oerhört traumatisk situation.
Det kan mycket väl tänkas att hon inte minns om eller med vem eller vilka som hon möjligen samtalade med.
OM SE hade befunnit sig så nära LP så borde NÅGON ha observerat honom kan man väl tycka.

Fortfarande är det bara han som hävdar att han och LP samtalade.
Av alla personer som befann sig på och runt platsen är det EN ENDA som påstår att SE och LP samtalade och det är SE själv det är ett faktum.

Det vet alla att sönerna inte var på mordplatsen. Jag menar förstås att hade hon haft något att invända mot den gode Engströms berättelser så hade han tagit upp det med sönerna. Då hade vi hört det nu. LP var i chock och hon pratade hela tiden. Hon har antagligen ingen aning om med vilka hon pratade eller svarade mot.
Citera
2020-12-26, 10:44
  #6840
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Visst kan SE ha sett Lars J:s blå täckjacka (och det är han alltså i så fall ensam om). Och knappast då ända bortifrån mordplatsen på Sveavägen, utan snarare när han sedan under flykten vänder blicken bakåt uppifrån trappkrönet (samtidigt som Lars J vågar sig fram därnere och tittar uppåt). Men vi vet väl inte säkert att SE såg någonting.

Om vi antar att SE är gärningsmannen så ljuger han ju om och förvanskar det mesta, och då finns det väl ingen särskild anledning att tro att han talar sanning här heller. Kan det inte lika gärna vara så att SE helt enkelt bara hakade på den där felaktiga uppgiften om en blå täckjacka som hade gått ut i radio och TV under natten och morgonen?

I första förhöret med SE 13 timmar efter mordet finns inga uppgifter om LJ ute. I det förhöret prickar han signalementet på LJ och på rätt plats dessutom, han kan inte ha hittat på det. Jag delar KP:s uppfattning att det är den omständigheten som absolut starkast binder honom till mordplatsen kring mordtiden. Det SE säger om att han jagat poliser, hjälpt till med OP etc känns väl inte tyngre bevismässigt för hans närvaro om man säger så. Inte ens under HH:s ledning trodde man på utsagorna från SE.

Noterbart i första förhöret, är också att han vill misstänkliggöra LJ och dessutom med hjälp av nån fras från LP.

Då han saknar alibi för observationen av LJ och en del annat förstås, måste ha ses som absolut huvudmisstänkt, det är ofrånkomligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in