2020-12-16, 16:40
  #79369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
"tillgången till mark för att kunna bygga hyresrätter med rimlig hyra" Vad är rimlig hyra?

Intresset av att bygga hyresrätter på marknads basis är väldigt svalt. När det byggs så är det vanligtvis eftersom det finns krav på att de måste bygga hyresrätter när kommunen upplåter mark. Att de får billigare mark från kommunen ser jag som en form av subventionering.

Jag tycker systemet är väldigt märkligt. När man bygger nytt så borde i alla fall den initiala hyran vara fri. Om man inte kan bygga till en kostnad som de boende är villiga att betala är en sak. Men att man förnekar fastighetsägaren och de potentiella boende att komma överens om en initial hyra är knasigt.

Bygger man en brf så kan byggbolaget sätta precis vilket pris de vill. Bara de klarar av att sälja det till slutkunden.

Rimlig hyra är en hyra som gör att de får beståndet uthyrt. Se på bostadsmarknaden i Örebro, där kan du välja och vraka bland nyproduktion eftersom satta hyror är för höga.

Lite magstarkt att säga att intresset för bygga hyresrätter på marknadsbasis är svagt då det finns flera stora fastighetsbolag som gärna skulle bygga många fler hyresrätter än vad de gör idag. Dock har bostadsrätter och hyresrätter inte samma villkor, skulle hyresbolagen buda upp marken till samma nivå som "bostadsutvecklare" gör blir hyrorna i många fall för höga. De får inte beståndet uthyrt. Bla. skattelagstiftningen gynnar ägt boende framför hyrt.
2020-12-17, 07:34
  #79370
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LarryLarry
Besittningsrätten har inget marknadsvärde.

Vad du försvarar här - kallar vettigt - påminner inte om bananrepublik. Det är bananrepublik.

EDIT: för att vara tydlig menar jag inte definitionamässigt. Det väl snarare någon form av kommunistisk korruption.
Bar för att försäljningen inte är tillåten så har den ett värde. Har du hört talas om svartkontrakt?
2020-12-17, 07:48
  #79371
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det gör ju att priset blir väldigt lågt, jämfört med om bostäderna skulle säljas på en öppen marknad med budgivning. Nu är det ett slutat förfarande. Allmännyttan låter värdera bostaden med syfte att erbjuda de boende ett pris som lockar till köp, och där endast de boende har möjlighet att köpa. Om priset blir högre än vad de boende är villiga att betala blir det ingen försäljning, och huset förblir ett hyreshus.

Priset vid privatiseringarna av allmännyttans hus blir hur som helst väldigt lågt för dem som köper, många har blivit förmögna över en natt. Varför detta gynnade av vissa individer?
Det stora problemet är dock inte prissättningen i sig, utan att kommunerna berövas hyreslägenheter som behövs så väl. Alla unga som ska flytta hemifrån, folk som separerar, de som flyttar hit från andra delar av landet - de har berövats möjligheten att komma över en relativt billig hyresrätt.
Priser blir något högre än om fastighetsägaren säljer huset till en annan hyresvärd. Om kommunen säljer så gör sig skattebetalarna en hacka.

Bostaden var aldrig tillgänglig för individer som behöver flytta. Det bor redan någon där och man behöver 20+ i kötid om man ska få något liknande. Eller om de köper ett svartkontrakt.

De boende ägde redan en besittningsrätt värd en liten förmögenhet. Det skillnaden är att de får värdet på pappret nu. De bor kvar i samma lägenhet och rent praktiskt förändras väldigt lite. De betalar avgift och ränta istället för hyra.
2020-12-17, 08:08
  #79372
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aadde81
Rimlig hyra är en hyra som gör att de får beståndet uthyrt. Se på bostadsmarknaden i Örebro, där kan du välja och vraka bland nyproduktion eftersom satta hyror är för höga.

Lite magstarkt att säga att intresset för bygga hyresrätter på marknadsbasis är svagt då det finns flera stora fastighetsbolag som gärna skulle bygga många fler hyresrätter än vad de gör idag. Dock har bostadsrätter och hyresrätter inte samma villkor, skulle hyresbolagen buda upp marken till samma nivå som "bostadsutvecklare" gör blir hyrorna i många fall för höga. De får inte beståndet uthyrt. Bla. skattelagstiftningen gynnar ägt boende framför hyrt.
I Örebro så låter det som marknaden fungerar. Värden kan sänka hyran för att locka gäster.

Nu är hyran i sthlm långt under nivån som folk är villiga att betala, ofta under hälften. Även i nybyggda lägenheter så får man inte ta marknadsmässiga hyror.

Så i stället för att hyresbolaget ska konkurrera och vinna budet genom att betala mest. Så du tycker att kommunen ska sälja mark till lägre pris till privata företag om de bygger hyresrätter? Då blir det skattebetalarna som betalar åt några få lyckligt lottade hyresgäster.

Det är fullt möjligt att de potentiella hyresgästerna i ett nybyggt hus inte har råd om marknadspris får råda. Det betyder inte att någon annan ska betala åt dem.
2020-12-17, 13:33
  #79373
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Priser blir något högre än om fastighetsägaren säljer huset till en annan hyresvärd. Om kommunen säljer så gör sig skattebetalarna en hacka.
Enligt vissa teorier så använder kommunen dessa pengar till att bygga nya hyreshus. Man säljer hus för att få pengar att bygga nya hus. Logiken i detta är något svår att greppa.
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Bostaden var aldrig tillgänglig för individer som behöver flytta.
Om lägenheten inte är tillgänglig för individer: Hur menar du då att de som bor där nu kunnat flytta in?
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Det bor redan någon där och man behöver 20+ i kötid om man ska få något liknande. Eller om de köper ett svartkontrakt.
Det argumenten håller inte. Det bor redan någon där även när lägenheten blivit bostadsrätt, det är inte så att den blir tillgänglig för allmänheten bara för att den ägs privat.
6-7 års köande brukar räcka i Stockholms ytterområden. När bostaden blivit bostadsrätt kommer det kosta miljoner att få bo där, är det en hyresrätt räcker det med att köa.
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
De boende ägde redan en besittningsrätt värd en liten förmögenhet. Det skillnaden är att de får värdet på pappret nu.
Vet du vad du pratar om? Ett svartkontrakt kostar kanske ett par hundra tusen i stan, en bostadsrätt är värd från fem-sex miljoner och uppåt. Förutom att det är olagligt att handla med svartkontrakt, du kan bli av med kontraktet och t o m dömas till fängelse.
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
De bor kvar i samma lägenhet och rent praktiskt förändras väldigt lite. De betalar avgift och ränta istället för hyra.
Det som förändras är att de blir mångmiljonärer när de köpt lägenheten. Varför denna generös gåva till några utvalda stockholmare?
Det som förändras är att ingen annan kan hyra lägenheten. De som förlorar på affären är alla de hundratusen som köar för en hyresrätt i Stockholm.
2020-12-17, 13:53
  #79374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
I Örebro så låter det som marknaden fungerar. Värden kan sänka hyran för att locka gäster.

Nu är hyran i sthlm långt under nivån som folk är villiga att betala, ofta under hälften. Även i nybyggda lägenheter så får man inte ta marknadsmässiga hyror.

Så i stället för att hyresbolaget ska konkurrera och vinna budet genom att betala mest. Så du tycker att kommunen ska sälja mark till lägre pris till privata företag om de bygger hyresrätter? Då blir det skattebetalarna som betalar åt några få lyckligt lottade hyresgäster.

Det är fullt möjligt att de potentiella hyresgästerna i ett nybyggt hus inte har råd om marknadspris får råda. Det betyder inte att någon annan ska betala åt dem.
Säljs tillräckligt mycket mark för hyresrätter så lär det inte bli så få lyckligt lottade längre.
2020-12-17, 15:06
  #79375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Enligt mig så är detta ett av få vettiga sätt att slingra sig ur gropen man grävt genom att reglera marknaden. Fastighetsägaren och den boende kommer överens om besittningsrättens marknadsvärde.
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Bar för att försäljningen inte är tillåten så har den ett värde. Har du hört talas om svartkontrakt?
Jag vill bumpa det här igen så både du och andra ser vad du egentligen skriver. Du skriver att kommunen implicit (men ordagrant) för skattepengar köper ett svartkontrakt från hyresrättsinnehavaren.

Och detta kallas alltså "vettigt". Bara i Ryssland
... eller jag menar Sverige.
2020-12-17, 15:40
  #79376
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LarryLarry
Jag vill bumpa det här igen så både du och andra ser vad du egentligen skriver. Du skriver att kommunen implicit (men ordagrant) för skattepengar köper ett svartkontrakt från hyresrättsinnehavaren.

Och detta kallas alltså "vettigt". Bara i Ryssland
... eller jag menar Sverige.
Nej det skriver jag inte. Du får nog läsa texten igen. Kommunen får inga hyreskontrakt. Det är de boende som köper fastigheten.

Jag skriver dock att ett hyreskontrakt har ett värde. Kokain har också ett värde även om handeln är olaglig.

Det sker för övrigt en handel laglig med hyreskontrakt. Eftersom den är laglig så är den per definition inte svart.
2020-12-17, 15:42
  #79377
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackstallion
Säljs tillräckligt mycket mark för hyresrätter så lär det inte bli så få lyckligt lottade längre.
Så något blir bättre av att kommunen förlorar mer pengar?
2020-12-17, 16:04
  #79378
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Enligt vissa teorier så använder kommunen dessa pengar till att bygga nya hyreshus. Man säljer hus för att få pengar att bygga nya hus. Logiken i detta är något svår att greppa.
De kan.. Men de fleste kommunen vill egentligen inte hålla på och driva företag. Det är vanligtvis vänstern som tycker det är en bra ide.
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Om lägenheten inte är tillgänglig för individer: Hur menar du då att de som bor där nu kunnat flytta in?
De köade till sig lägenheten. Jag trodde vi pratade om unga och folk som fått jobb och behöver flytta till stan. De har vanligtvis ingen kötid.
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det argumenten håller inte. Det bor redan någon där även när lägenheten blivit bostadsrätt, det är inte så att den blir tillgänglig för allmänheten bara för att den ägs privat.
6-7 års köande brukar räcka i Stockholms ytterområden. När bostaden blivit bostadsrätt kommer det kosta miljoner att få bo där, är det en hyresrätt räcker det med att köa.
Du gör inte dessa miljonvinster i lägenheter med kort kötid. Vinsten man kan göra brukar stå i relation till kötiden.
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Vet du vad du pratar om? Ett svartkontrakt kostar kanske ett par hundra tusen i stan, en bostadsrätt är värd från fem-sex miljoner och uppåt. Förutom att det är olagligt att handla med svartkontrakt, du kan bli av med kontraktet och t o m dömas till fängelse.
Det är riktigt. Eftersom handeln är riskfylld så begränsar det priset ordentligt. Skulle man göra handeln laglig så skulle priserna antagligen hamna i nivå med vinsterna som görs när någon köper loss en hyresrätt.

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det som förändras är att de blir mångmiljonärer när de köpt lägenheten. Varför denna generös gåva till några utvalda stockholmare?
Det är inte en gåva. Det är ett pris som förhandlas mellan köpare och säljare. Om säljaren kräver mer så kommer köparen inte acceptera.

En fastighet med hyresgäster dom betalar reglerad hyra är värd mycket mindre än en fastighet utan hyresgäster.
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det som förändras är att ingen annan kan hyra lägenheten. De som förlorar på affären är alla de hundratusen som köar för en hyresrätt i Stockholm.
Det är korrekt. Personer som har lång kö men inte skaffat en kostnadsreglerad hyresrätt när de slutar att existera förlorar värdet på sin kötid.

Jag har själv en rejäl kötid så detta drabbar potentiellt mig. Jag skulle förstås kunna skaffa en hyresrätt och hyra ut i andra hand tills en ombildning sker. Ganska meckigt så jag vet inte om jag orkar.
2020-12-17, 16:43
  #79379
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
De kan.. Men de fleste kommunen vill egentligen inte hålla på och driva företag. Det är vanligtvis vänstern som tycker det är en bra ide.

De köade till sig lägenheten. Jag trodde vi pratade om unga och folk som fått jobb och behöver flytta till stan. De har vanligtvis ingen kötid.

Du gör inte dessa miljonvinster i lägenheter med kort kötid. Vinsten man kan göra brukar stå i relation till kötiden.

Det är riktigt. Eftersom handeln är riskfylld så begränsar det priset ordentligt. Skulle man göra handeln laglig så skulle priserna antagligen hamna i nivå med vinsterna som görs när någon köper loss en hyresrätt.
Lagligt kan det aldrig bli att handla med hyreskontrakt. I och med att det är värdens rätt att välja och godkänna hyresgäster och villkora kraven för att få hyra så kan en hyresgäst omöjligen ha rätt att bestämma vem som ska få hyra. Om det inte uttryckligen anges i villkoren förstås.
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Det är inte en gåva. Det är ett pris som förhandlas mellan köpare och säljare. Om säljaren kräver mer så kommer köparen inte acceptera.
Jag menar att själva försäljningen av hyresfastigheten till de boende är en gåva. Från alla tidigare hyresgäster som betalat fastigheten genom sina hyror.
Försäljningen är ett erbjudande, priset sätts enligt praxis till ca 70% av marknadsvärdet på en motsvarande bostadsrätt i området.
citat:
"...bedömdes att den genomsnittliga hyresrätten, 190 kvadratmeter, skulle ge en ”reavinst på drygt 3,5 miljoner kronor” om lägenheten såldes omedelbart."
"...men i verkligheten blev rabatterna på Norr Mälarstrand 22–24 dubbelt så höga och några fall troligen över tio miljoner kronor."

https://www.svd.se/extrema-rabatter-gjorde-hyresgaster-till-mangmiljonarer

En fin present till de boende, själv fick jag betala 100% av marknadsvärdet när jag köpte min lägenhet på öppna marknaden.
2020-12-17, 17:09
  #79380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Nej det skriver jag inte. Du får nog läsa texten igen. Kommunen får inga hyreskontrakt. Det är de boende som köper fastigheten.

Jag skriver dock att ett hyreskontrakt har ett värde. Kokain har också ett värde även om handeln är olaglig.

Det sker för övrigt en handel laglig med hyreskontrakt. Eftersom den är laglig så är den per definition inte svart.
Jo, det skriver du. Det är bara det att du inte fattar den implicita transaktionen. Om du istället för att skriva ger detta 30 sekunders tankeverksamhet kan jag nästan lova att du kommer fatta. Om du behöver 30 sekunder till kan du titta på kokain-exemplet.

Detta sker (exempelsiffror):
* hyresrätt värderas som bostadsrätt till 3msek
* kommunen köper svart hyreskontrakt för 400ksek
* kommunen säljer bostad för 3msek

Detta sker samtidigt, och buntas därmed ihop på papperet till 1 transaktion där hyresrättsinnehavaren betalar 2.6msek för bostadsrätten.

Kokain, motsvarande din "vettiga" lösning:
* kommunen vill köpa din bostadsrätt för 3msek
* du påpekar för kommunen att du gömt en jävla massa bra kokain i väggarna
* kommunen tittar på marknadspriset för detta kokain och går sedan med på att betala 3.6msek för bostadsrätten

Och nej, det finns inget lagligt sätt för hyresgästen att sälja sitt kontrakt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in