2020-12-10, 18:31
  #6373
Medlem
sankmarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Givetvis är det så att man inte minns allt man är chockad och i detta fall var det mörkt vissa vittnen var inte helt nyktra o.s.v.Sedan påverkas minnet at tidens gång. Likaså påverkas man av sånt man läst .sett och hört i media.Problemet med SE är dock att han kunnat redogöra för så lite som hänt på platsen missat väsentliga saker som man kan tycka att han ev borde ha snappat upp.Hans berättelas avviker från andra vittnens. Att han inte fastanade på bild när media anlände fast han så gärna ville synas och få uppmärksamhet.Hans berättelser anpassas efter saker som media rapporterat om,Ingen har sett honom på platsen som vittne .däremot stämmer hans signalement rätt bra med mördarens.nHans beteende efter mordet var avvikande och misstänksamt.Det går att hålla ¨på att rabbla upp saker länge men det får räcka där.

Vilka vittnen menar Du redogör för mer?

Ingen på mordplatsen har beskrivit gärningsmannen som signalement som en 52åring, ljushårig med runt fryntligt ansikte, vinterrock, halsduk, glasögon och en megastor gubbkeps på huvudet.
Citera
2020-12-10, 18:46
  #6374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sankmark
Vilka vittnen menar Du redogör för mer?

Ingen på mordplatsen har beskrivit gärningsmannen som signalement som en 52åring, ljushårig med runt fryntligt ansikte, vinterrock, halsduk, glasögon och en megastor gubbkeps på huvudet.

Hur anser du att vittnena beskrivit gärningsmannen? Om du skulle ge en samlad bild?
Citera
2020-12-10, 18:58
  #6375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Var och en får bedöma hur troligt det är att SE missade en hel ambulans,
Sedan givetvis var vi inte på platsen då så det är svårt att säga hur märkligt det var att han missade en ambulans givetvis.
Det är klart att folk var chockade och kanske hade fokus på andra saker.
I SEs fall så finns det ju flera andra saker som tyder på att han kanske inte var på platsen det handlar långt ifrån bara om denna omständighet såklart.
Var och en får göra sina egna bedömningar.

Då väcks ju frågan varför han i en tidningsartikel 1989 kommer med den uppgiften?
Han borde ju tre år efter mordet haft god tid på sig att ta reda på hur det var i verkligheten, och gjort allt som krävdes för att rätta sin story efter det, men i stället vräker han ur sig en uppgift som går på tvärs med den etablerade bilden, och han är dessutom medveten om det.
Jag tycker att det mer tyder på att han faktiskt upplevde att det endast var en ambulans på plats, och är fundersam. Men man kan ju tolka det på olika sätt.

Sabbatsbergsambulansen: Kort stopp - max en minut, gjorde inget aktivt på mordplatsen, flera större fordon som stod och skymde...
Citera
2020-12-10, 21:56
  #6376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Var och en får bedöma hur troligt det är att SE missade en hel ambulans,
Sedan givetvis var vi inte på platsen då så det är svårt att säga hur märkligt det var att han missade en ambulans givetvis.
Det är klart att folk var chockade och kanske hade fokus på andra saker.
I SEs fall så finns det ju flera andra saker som tyder på att han kanske inte var på platsen det handlar långt ifrån bara om denna omständighet såklart.
Var och en får göra sina egna bedömningar.

Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Då väcks ju frågan varför han i en tidningsartikel 1989 kommer med den uppgiften?
Han borde ju tre år efter mordet haft god tid på sig att ta reda på hur det var i verkligheten, och gjort allt som krävdes för att rätta sin story efter det, men i stället vräker han ur sig en uppgift som går på tvärs med den etablerade bilden, och han är dessutom medveten om det.
Jag tycker att det mer tyder på att han faktiskt upplevde att det endast var en ambulans på plats, och är fundersam. Men man kan ju tolka det på olika sätt.

Sabbatsbergsambulansen: Kort stopp - max en minut, gjorde inget aktivt på mordplatsen, flera större fordon som stod och skymde...

Okej, har läst intervjun nu. Han säger inte att det var en ambulans. Han trycker på att det verkligen bara var en ambulans. Trots att han som mördare vet att det inte stämmer. Eftersom han inte sett någon ambulans över huvud taget kan han ju bara utgå från det etablerade antalet ambulanser.

Vi har alltså att göra med "metalögnaren" Stig Engström som emellanåt tittar fram.

En GM som medvetet väljer att ha fel enbart för att snurra oss ytterligare ett varv runt fingret. Genom att ljuga om nåt han vet inte stämmer vill han förstärka bilden av att han verkligen är ett vittne: "Ingen skulle ju tro att jag som mördare skulle dra till med nåt sånt här." Han tänker i det här scenariot helt enkelt att han gör vittnesrollen mer trovärdig genom att fylla den med strunt.

Problemet är bara att han då kommer undan med allt han säger och gör vidare diskussion meningslös.

Om han prickar in saker rätt stärker han rollen som vittne.

Om han säger saker som är fel med tillräcklig emfas lyckas han spela vittnet som misstagit sig.
Citera
2020-12-10, 22:05
  #6377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
YN skulle förmodligen pekat ut honom om SE haft samma kläder på sig vid fotokonfrontationen som på mordkvällen. Jeppson har åtminstone inte uteslutit honom.

Däremot har inget av mordplatsvittnena överhuvudtaget kunnat observera denna spökfigur, trots hans enligt egen uppgift framträdande roll. Det var det jag menade, han kan inte ha agerat på det sätt han sagt sig gjort.

Om han överdrivit sin roll och i stället bara varit ett "bakgrundsvittne" så förstår jag inte varför han var så "väldigt chockad" när han bultade på Skandiadörren cirka 20 minuter efter mordet. Min egen spekulation är att han var både psykiskt och fysiskt medtagen efter dådet och språngmarschen runt kvarteret. Någon kanske invänder att han sett eller nästan sett statsministern bli mördad och var chockad på grund av det. Ja inte helt omöjligt, men ljuger gör han om sitt agerande.

Berätta mer om hur det utpekandet hade sett ut.
Citera
2020-12-10, 22:30
  #6378
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Berätta mer om hur det utpekandet hade sett ut.
Hon skulle sagt att det med all sannolikhet var SE hon mötte.

https://magasinetfilter.se/kommentar/det-avgorande-misstaget/

Citat:
Ännu ett påstående gripet ur luften. När Nieminen kommenterar fotot på Engström överensstämmer det nästan helt med hennes minnesbild av den flyende man hon sett på David Bagares gata, bortsett från två relevanta punkter: rocken, som hon – helt korrekt – hävdar är för tjock (vilket torde förklaras av polisens felaktiga bildval), samt Engströms längd. Hon hade uppskattat mannen hon observerat som cirka 185, och tyckte nu att mannen på bilden såg något kortare ut: 180. Oavsett vilket visste polisen att Engström var 182. En saklig sammanfattning av fotokonfrontationen blir därmed: med all sannolikhet var det Stig Engström som Yvonne Nieminen mötte på David Bagares gata.
Citera
2020-12-10, 22:33
  #6379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Okej, har läst intervjun nu. Han säger inte att det var en ambulans. Han trycker på att det verkligen bara var en ambulans. Trots att han som mördare vet att det inte stämmer. Eftersom han inte sett någon ambulans över huvud taget kan han ju bara utgå från det etablerade antalet ambulanser.

Vi har alltså att göra med "metalögnaren" Stig Engström som emellanåt tittar fram.

En GM som medvetet väljer att ha fel enbart för att snurra oss ytterligare ett varv runt fingret. Genom att ljuga om nåt han vet inte stämmer vill han förstärka bilden av att han verkligen är ett vittne: "Ingen skulle ju tro att jag som mördare skulle dra till med nåt sånt här." Han tänker i det här scenariot helt enkelt att han gör vittnesrollen mer trovärdig genom att fylla den med strunt.

Problemet är bara att han då kommer undan med allt han säger och gör vidare diskussion meningslös.

Om han prickar in saker rätt stärker han rollen som vittne.

Om han säger saker som är fel med tillräcklig emfas lyckas han spela vittnet som misstagit sig.

Stig har bara sett en ambulans på platsen, Sollentunaambulansen som forslar iväg Olof Palme. Någon Sabbatsbergsambulans, den som larmades ser han inte. Var inte den med Norrmalmspolisen Maria Degerman framme vid platsen ens?”

Man vet inte ens om det är hans egna ord i denna sammanfattning, eller om reportern själv lagt in sina egna funderingar?

Klart är ändå att han i förhör sett ambulans, men hur många han sett är inte uttalat.
Jag står fast vid att det oavsett inte finns någon anledning för honom att tre år efter mordet, komma med ett utspel om endast en ambulans, om det inte var så han upplevde det.
I min analys talar det starkt för att han är ett vittne som råkat missa en kortare sekvens.
Citera
2020-12-10, 23:07
  #6380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Hon skulle sagt att det med all sannolikhet var SE hon mötte.

https://magasinetfilter.se/kommentar/det-avgorande-misstaget/

Jag frågade dig. Inte Thomas Pettersson.

Vad skulle hon peka ut menar du?
Citera
2020-12-10, 23:09
  #6381
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Jag frågade dig. Inte Thomas Pettersson.

Vad skulle hon peka ut menar du?
Jag menar att hon skulle sagt att mannen på bilden var den hon mötte på David Bagares gata.
Citera
2020-12-10, 23:36
  #6382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sankmark
Vilka vittnen menar Du redogör för mer?

Ingen på mordplatsen har beskrivit gärningsmannen som signalement som en 52åring, ljushårig med runt fryntligt ansikte, vinterrock, halsduk, glasögon och en megastor gubbkeps på huvudet.
För 33e gången.
OM man INTE ser någons ansikte kan en 52 åring lika gärna ses som en 4oåring.
Ser du hur SE rör sig i Rapportinslaget så skulle jag och många andra uppskatta hans ålder till ca 40.
Glasögon är en detalj i utseendet som är lätt att ändra på.
Även om jag tror att han bar glasögon på mordkvällen,
Ser man inte ansiktet så är det svårt att uppfatta en sån detalj.
Ett antal vittnen har sagt rock.
Huvudbonad likaså.Sedan spretar dock vittnesmålen rejält kring vad för slags huvudbonad GM hade.

Längden och kroppsbyggnaden stämmer också väl med de flesta vittnesmål.
Slutsatsen är att man verkligen inte kan säga att det är SE som beskrivs å andra sidan kan man verkligen inte utesluta det.
Signalementet stämmer som sagt i stort relativt bra.I det där PMet från polisen nämndes ju t.o.m handlovsväskan.Tror du att din kandidat CP hade en sån förresten?Skulle inte tro det nej.
Citera
2020-12-10, 23:43
  #6383
Medlem
sankmarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
För 33e gången.
OM man INTE ser någons ansikte kan en 52 åring lika gärna ses som en 4oåring.
Ser du hur SE rör sig i Rapportinslaget så skulle jag och många andra uppskatta hans ålder till ca 40.
Glasögon är en detalj i utseendet som är lätt att ändra på.
Även om jag tror att han bar glasögon på mordkvällen,
Ser man inte ansiktet så är det svårt att uppfatta en sån detalj.
Ett antal vittnen har sagt rock.
Huvudbonad likaså.Sedan spretar dock vittnesmålen rejält kring vad för slags huvudbonad GM hade.

Längden och kroppsbyggnaden stämmer också väl med de flesta vittnesmål.
Slutsatsen är att man verkligen inte kan säga att det är SE som beskrivs å andra sidan kan man verkligen inte utesluta det.
Signalementet stämmer som sagt i stort relativt bra.I det där PMet från polisen nämndes ju t.o.m handlovsväskan.Tror du att din kandidat CP hade en sån förresten?Skulle inte tro det nej.

Finns ingen som beskrivit en handlovsväska på mordplatsen.
YN beskrev en liten väska i hård form. (gissar på hölster till revolvern som gm flipprar med)
Citera
2020-12-10, 23:48
  #6384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Då väcks ju frågan varför han i en tidningsartikel 1989 kommer med den uppgiften?
Han borde ju tre år efter mordet haft god tid på sig att ta reda på hur det var i verkligheten, och gjort allt som krävdes för att rätta sin story efter det, men i stället vräker han ur sig en uppgift som går på tvärs med den etablerade bilden, och han är dessutom medveten om det.
Jag tycker att det mer tyder på att han faktiskt upplevde att det endast var en ambulans på plats, och är fundersam. Men man kan ju tolka det på olika sätt.

Sabbatsbergsambulansen: Kort stopp - max en minut, gjorde inget aktivt på mordplatsen, flera större fordon som stod och skymde...
Givetvis har jag inte koll exakt på hur förhållandena var på mordplatsen just vid det tillfället så är det.
Det kan inte uteslutas som du skriver att den andra ambulansen var skymd.

Han hade ju god tid att ta reda på när han stämplade ut också inför hovrättsvittnesmålet.
Men det gjorde han inte.
Ja att han endast upplevde att en ambulans var där fast det egentligen var två är vi överens om.
Vad det berodde på får vi låta vara osagt.SE var skymd eller hade fokus på annat.
Han var inte där alls just då.
Han stod en bit bort på håll och uppfattade därför bara den ena?
Han minns fel då 1989?Han uppfattade både men har glömt bort den ena ?Njaa nej det är nog i vart fall sanningen,

Det kan säkert finnas flera tänkbara förklaringar.
Som sagt en del omständigheter kan man nog förklara denna är väl kanske en sån.
Ju fler omständigheter det blir desto svårare bilr de dock att förklara,På 11e-12e-13e eller 14e är dock förklaringarna slut.
Det bilder en stark indiciekedja som dock tyvärr inte kan bevisas vilket gör att vi ändå inte får de svar vi alla skulle önska.
Därför kommer vi hänga här fortfarande om 20 år och diskutera och träta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in