2020-11-14, 02:58
  #4753
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Utvärderingen av vittnena och dess uppgifter är en central sak i detta. Vissa vittnen ser helt enkelt inte tillräckligt mycket pga avstånd, andra som ser det någorlunda nära mordplatsen är chockade och förmår inte ta in många intryck. Ingen har väl egentligen sett GM:s ansikte tillräckligt tydligt. Somliga vittnens uppgifter har med tiden ändrats, inte minst genom mediapåverkan. Attityden hos vissa vittnen och hur de ser på sin egen betydelse. LJ är ett (viktigt) vittne som stått fast vid sitt vittnesmål efter alla dessa år.
Ja LJ är ett oerhört centralt vittne får man säga.
Just att ingen förutom MÖJLIGEN LP sett ansiktet på GM gör ju att det är extremt svårt att bedöma ålder o.s.v.Då får man utgå från hur mördaren rörde sig o.s.v.
Just att minnesbildena bleknas med tiden och blandas med saker man sett om i media är ju ett problem,
Då blir de tidiga förhören extra viktiga.
Som KP sa"läs förhören".
Redan när han sa så kände jag ja det måste vara SE han syftar på vilket också visade sig stämma.
Citera
2020-11-14, 03:06
  #4754
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Man kan undra varför inte någon polis som var på plats sade: vi har ju inte alls talat med denna person! Eller varför inte LP sagt: jag har aldrig talat med denna person, som påstått att jag skall ha pekat ut flyktväg, givit signalemente samt sagt "förresten har dom skjutit mig också"!

Samt varför inte detta där och då nystades upp.

Man måste nog inse att det finns något mycket giftigt i botten av den här soppan.
Vi vet förvisso inte hur väl LP följde rapporteringen i media men visst borde hon ha sett SE I kan man tycka.Så relevanta tankar.

Det kanske inte var helt rätt för polisen att minnas alla de pratade med vid mordplatsen iofs?
Dessutom känns det som om polisen även de var chockade och inte gjorde många saker rätt där och då.

Sedan så förklarades ju som ett besvärligt vittne som egentligen inte såg något och bara ville lägga sig i och göra sig märkvärdig.
Tänk om man vågat tänka sig honom som GM istället då hade rätt saker gjorts hoppas jag iaf och rätt frågor ställts.

Vad som finns i botten har jag ingen aning om.
Mängder av märkliga omständigheter finns ju onekligen i fallet.
En extrem mängd människor i utredningen vissa skummare än andra.
Svaret på gåtan behöver dock inte vara så svår tror jag.
Citera
2020-11-14, 03:08
  #4755
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Men går det att fastslå med säkerhet att SE trots allt var där vid just det tillfället?

Om han då inte såg detta då han lämnade mordplatsen så kan han ha sett det ända uppe från krönet på Malmskillnadsgatan (där han även såg LJ, troligen för andra gången). SE var ju onekligen insatt i hur saker skulle kunna tänkas komma att bli efter mordet. Det var ju inte svårt för honom att lista ut att förbipasserande skulle strömma till, varav några givetvis skulle försöka sig på återupplivningsförsök.

Återigen, om han skulle ha missat allt så var detta en sådan sak som mycket väl kunde ha omtalats av folk runt mordplatsen då han återvänt dit. Summeringen blir att vi inte kan fastslå att SE varit på mordplatsen hela tiden (undantaget, enligt hans egen utsaga, hans lilla "rush efter poliserna") från mordet till dess han gick tillbaka till Skandiahuset. Givetvis borde PU ha undersökt denna sak noga.

Jag tror knappast att han kunnat urskilja något framstupa sidoläge eller konstgjord andning under språng.
Om du tänker dig att han såg vändningen och LJ från trappkrönet under huvudvridningen, så måste jag tyvärr göra dig besviken.
LJ är teoretiskt möjligt att han kan ha sett, men i verkligheten är det förstås helt omöjligt att kunna beskrivs honom på det sätt han gjorde.
Mordplatsen är inte synlig från trappkrönet, utan försvinner bakom barackerna efter den första trappavsatsen. I det läget var det nog inte särskilt troligt att de kommit igång med någon vändning.
Avståndet är dessutom minst 100 meter.

Du menar att han återvände till mordplatsen efter att han sprungit ner mot Regeringsgatan och försvunnit (!?)
Citera
2020-11-14, 03:16
  #4756
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Vi vet förvisso inte hur väl LP följde rapporteringen i media men visst borde hon ha sett SE I kan man tycka.Så relevanta tankar.
Det var ju något som SE vittnade om även i både TR och HR 1989, i samband med CP-rättegångarna. LP var väl där? Hon kunde väl ha sagt något?

Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Det kanske inte var helt rätt för polisen att minnas alla de pratade med vid mordplatsen iofs? Dessutom känns det som om polisen även de var chockade och inte gjorde många saker rätt där och då.
Han sade det i Rapportintervjun. Jag kan tycka rent spontant att det borde ha fått polis som var på plats att reagera eftersom de fick en flyktväg utpekad av en person som "reser sig upp" och "pekar med hela handen i militärisk stil". Sedan finns absolut chockeffekterna med i det hela i det kaos som förlopte där inte ens en ordentlig avspärrning gjordes. SE:s uppgifter är i alla fall oriktiga och borde ha väckt misstankar hos polis.

Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Sedan så förklarades ju som ett besvärligt vittne som egentligen inte såg något och bara ville lägga sig i och göra sig märkvärdig.
Lätt att förstå den uppfattningen iofs. Som GM så gynnades han dock av det. Sedan kan man verkligen undra på vilket sätt han var "elefanten i porslinsbutiken".
Citera
2020-11-14, 03:27
  #4757
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Jag tror knappast att han kunnat urskilja något framstupa sidoläge eller konstgjord andning under språng.
Det går inte heller att med säkerhet utesluta att så inte kan ha varit fallet. Det var i alla fall inte svårt för honom att inse att återupplivningsförsök skulle komma att ske, det väsentliga var att försöka se vilka personer som åtminstonde initialt utförde detta.

IM ser ju GM som joggandes bort en bit från det fallna BO. Redan där stannade han till ett tag (kanske är detta de tio-femton sekunder, där han först ser LJ, som han själv vittnat om) innan han fortsatte till trapporna. YN ser på DBG en springade GM som flera gånger vänder sig tillbaka. Det är väl inte helt orimligt att GM vände på skallen ett antal gånger under sin flykt, även där nere på Tunnelgatan.

Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Om du tänker dig att han såg vändningen och LJ från trappkrönet under huvudvridningen, så måste jag tyvärr göra dig besviken.

LJ är teoretiskt möjligt att han kan ha sett, men i verkligheten är det förstås helt omöjligt att kunna beskrivs honom på det sätt han gjorde.

Mordplatsen är inte synlig från trappkrönet, utan försvinner bakom barackerna efter den första trappavsatsen. I det läget var det nog inte särskilt troligt att de kommit igång med någon vändning.
Avståndet är dessutom minst 100 meter.
Här är det möjligt att du har rätt. Byggbarackerna var ju rätt så höga. LJ såg han dock. Troligen för andra gången. Vändningen kan ha skett rätt så tidigt. AH och SG var ju där fort. Det viktiga var att kunna urskilja personerna som kom dit.

Men som redan sagt flera gånger: detta är även informationer han mycket möjligt kan ha fått vid ett senare klockslag från andra personer som var åskådare vid mordplatsen.

Vad jag minns säger inte SE något om detta med framstupa sidoläge samt återupplivningsförsök i sitt första förhör med polisen. Det är väl först i andra förhöret 10:e Mars som han börjar tala om detta.

Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Du menar att han återvände till mordplatsen efter att han sprungit ner mot Regeringsgatan och försvunnit (!?)
Detta kan ha gått väldigt snabbt.
__________________
Senast redigerad av den-kristne 2020-11-14 kl. 04:00.
Citera
2020-11-14, 03:55
  #4758
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Man kan undra varför inte någon polis som var på plats sade: vi har ju inte alls talat med denna person! Eller varför inte LP sagt: jag har aldrig talat med denna person, som påstått att jag skall ha pekat ut flyktväg, givit signalemente samt sagt "förresten har dom skjutit mig också"!

Samt varför inte detta där och då nystades upp.

Man måste nog inse att det finns något mycket giftigt i botten av den här soppan.

Det är så sjukt att man inte kan greppa det...

Här har vi en person som påstår sig vara först på plats...

Jobbar i närheten..

Hatar Palme..

Går tillbaka till jobbet efter 15min andfådd..

Ljuger o beter sig underligt..

Inget annat vittne säger sig minnas honom på brottsplatsen...

Ändå är han inte huvudmisstänkt nr 1 ??

Hade han varit det från början så hade vi antingen haft en GM redan dag 1 eller så hade vi åtminstone kunnat stryka honom från listan...


Oslagbart dåligt av svenskpolis...
Citera
2020-11-14, 04:48
  #4759
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Det är så sjukt att man inte kan greppa det...

Här har vi en person som påstår sig vara först på plats...

Jobbar i närheten..

Hatar Palme..

Går tillbaka till jobbet efter 15min andfådd..

Ljuger o beter sig underligt..

Inget annat vittne säger sig minnas honom på brottsplatsen...

Ändå är han inte huvudmisstänkt nr 1 ??

Hade han varit det från början så hade vi antingen haft en GM redan dag 1 eller så hade vi åtminstone kunnat stryka honom från listan...


Oslagbart dåligt av svenskpolis...
Det är detta som enligt mig gör det väldigt svårt att inte se mordet som ett led i en vidare konspiration. Att det skulle gå att utreda än mindre med säkerhet bevisa en sådan är dock en annan femma. Men detta usla utredingsarbete måste bara ha någon giftig botten.
Citera
2020-11-14, 05:33
  #4760
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Det är detta som enligt mig gör det väldigt svårt att inte se mordet som ett led i en vidare konspiration. Att det skulle gå att utreda än mindre med säkerhet bevisa en sådan är dock en annan femma. Men detta usla utredingsarbete måste bara ha någon giftig botten.

Ja Polisen kan ju använt SE ...är ju den giftiga botten isåfall..

Troligen så skulle en sådan skandal vara för stor för Sverige att hantera om polisen var inblandad i mordet på en statsminister....!
Citera
2020-11-14, 08:12
  #4761
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Missat vad Jeppsson och Yvonne N sade i de första förhören, från början? Faktaresistent nättroll?

KP valde ut Jeppssons vittnesmål för att han pratar om gm med keps
KP valde ut Nieminens vittnesmål för att hon pratar om att mannen hon såg , springer och krånglar med en liten väska.

Jeppsson sade i förhör 4 mars 1986 att mördaren var huvudet längre än Jeppsson (han är 164 cm lång) och att mördaren var av medellängd. Han var också säker på kepsen och pratar om mörkt plagg. Mördaren gav en mörk figur som gav sig upp för trapporna sade Jeppson. Det motsäger inte SE i.a.f. http://www.itdemokrati.nu/page36am1.html

Jeppsson sade medellängd, runt 180 cm- inte 190 cm år 2018. https://www.expressen.se/nyheter/palmevittnet-pekar-ut-engstrom-som-mordaren/

Vittnet Yvonne Nieminen sade snarare i förhör 2/3 1986 att mannen hon såg var ca 175-178 cm lång, inte 185 cm eller 190 cm lång. http://www.itdemokrati.nu/page36an.html

(FB) Skandiamannen


Jag ville bara belysa att det finns olika vittnesuppgifter angående gm.
Anders B pratar till exempel om Jack nicholson mössa.,någon säger barhuvad

Lars Jeppsson säger i sitt första vittnesmål
Mannen var 35-40 år klädd i ett mörkt jackliknaden plagg
Vidare trodde han att gm hade något kepsliknande på huvudet

https://drive.google.com/file/d/1hT3DJxurl5ar4GAEC5fhAWfxJpnOIlt8/view
Lars Jeppsson 860301

Yvonne Nieminen
Nieminen såg mannens haka ,han hade inget skägg
Mannnen 35-45 år
Inte tjock snarare satt eller grov
Såg inte om han hade glasögon, noterade ej om han hade huvudbonad.
175-178 cm lång

Första vittnesmåll Yvonne
https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/VITTNESF%C3%96RH%C3%96R-Yvonne-Nieminen.pdf
__________________
Senast redigerad av Sumer 2020-11-14 kl. 08:28.
Citera
2020-11-14, 09:23
  #4762
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Här får ni både keps och väska.

Peter Wikström piketen 3230.

"Gärningsmannen beskrivs enligt följande
Mansperson med mörkt hår
Iklädd mörkblä jacka eller rock
Samt bärandes någon form av keps som huvudbonad
Eventuellt skulle gärningsmannen bära på en liten väska"

https://drive.google.com/file/d/1mEHROp8E9BaUxb3e_Q0NvR9gHbc9K0h3/view
Det där var intressant.

"En man och två kvinnor som försöker nån form av första hjälp" och vittnen som beskriver för poliserna hur gärningsmannen såg ut, ja till och med keps och väska finns med. "Därefter tar patrullen upp förföljandet."

Här verkar ju inte finnas plats för någon SE, ja inte annat än som gärningsman.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2020-11-14 kl. 09:29.
Citera
2020-11-14, 09:30
  #4763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Det där var intressant.

"En man och två kvinnor som försöker nån form av första hjälp" och vittnen som beskriver för poliserna hur gärningsmannen såg ut, ja till och med keps och väska finns med. "Därefter tar patrullen upp förföljandet."

Här verkar ju inte finnas plats för någon SE, ja inte annat än som gärningsman.

Mörkt hår?
Mörkblå jacka eller rock?
Citera
2020-11-14, 09:36
  #4764
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Mörkt hår?
Mörkblå jacka eller rock?
Ja absolut, stämmer bra. Hade det stått ljus rock och ljust hår så hade det varit tveksamt.

Tack för att du tog fram dokumentet, har du hållit på det där länge ?
Det är det intressantaste jag läst hittills.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2020-11-14 kl. 09:39.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in