1. Vetenskap & humaniora
  2. Medicin och hälsa

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Svara
2020-10-30, 09:58
  #397393
aw
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GaretheGOLFERbale
Ja, precis som Tegnell. Tona ned, vilseleda och ljuga för befolkningen har noll effekt på viruset.
Tegnell sa så sent som igår att situationen var "mycket oroande". I Sverige är det ett hårt uttryck.

Det kanske inte ska jämföras med när Trump stönar om att det bara är en influensa och att Dr. Fauci ljuger.

Jag kan knappt föreställa mig två personer som är så olika som Trump och Tegnell. Det är lika bisarrt som att likställa Stalin och Gandhi, för att båda ville att USA skulle lägga ner vapnen.
Citera
2020-10-30, 10:07
  #397394
GaretheGOLFERbale
Medlem
GaretheGOLFERbales avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Vi antar att ekonomin var bra(vilket jag håller med om). Då är det ännu värre att inte stänga ner när landet haft tydligen råd med det !
Om Sverige inte hade råd med det då var det annan sak.
Nu var det tvärtom!

Det blir ju smått bisarrt att Folkhälsomyndigheten och statsepidemiolog Anders Tegnells främsta mål var att hålla uppe priserna på bostadsrätter ochh villor i Stockholm istället för att värna om svenska folkets hälsa.
__________________
Senast redigerad av GaretheGOLFERbale 2020-10-30 kl. 10:10.
Citera
2020-10-30, 10:08
  #397395
NurseRatched
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GaretheGOLFERbale
Det blir ju smått bisarrt att Folkhälsomyndigheten och statsepidemiolog Anders Tegnells främsta mål var att hålla uppe priserna på bostadsrätter ochh villor i Stockholm än att värna om svenska folkets hälsa.
Folkhälsan är ju beroende av ekonomin i landet.
Citera
2020-10-30, 10:10
  #397396
TAD2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Smittskyddsläkarna håller inte med dig och Karin, men ni vet ju bäst.

”Huvudstadsregionen drabbades i mars hårdast i landet av coronaviruset.

Regionens strategi om att främst provta patienter som ska läggas in på sjukhus och uppmana sjuka att hålla sig hemma blev då den rekommendation som Folkhälsomyndigheten gick ut med för hela Sverige. Därmed upphörde en mer intensiv smittspårning i flera regioner.

”Blev ledstjärna”
– Stockholmsscenariot blev en ledstjärna för hela landet, och det skulle väl kanske ha varit anpassat mer efter de lokala förhållandena redan från början, säger Västernorrlands smittskyddsläkare Hans Boman till Ekot och får medhåll av Signar Mäkitalo, dåvarande smittskyddsläkare i Gävleborg.

– Det (blev) väldigt tydligt när vi sade att vi har inte den situationen hos oss, säger han.”

svt.se

Möjligen skulle de två alltså vilja att FHM tog enskilda beslut för varje region fram och tillbaka kring vilka som ska smittspåras, som görs nu för restriktionerna. Istället för att smittskyddsläkaren får göra en bedömning utifrån regionala läget och resurser som då verkar vara gällande avseende smittspårning. Hårklyveri skulle jag vilja säga.

Varför fortsatte då Blekinge och Gotland smittspåra?

Verkar vara mer allmänt gnäll från ett par smittskyddsläkare för att de inte läst på ordentligt.
Citera
2020-10-30, 10:11
  #397397
kajusi
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Hur lång är immuniteten då?

Ett par månader är det som är bekräftat, delvis blir du smittad vår / vinter kan du få det igen i höst.
Citera
2020-10-30, 10:12
  #397398
Phantom042
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Om Sverige har haft välfylld statskassa och inte behövt låna i större utsträckning som sina grannländer som stängde ner är en helt annan sak. Det är inget mått på hur mycket staten har fått för extra utgifter.
Utgår man ifrån skillnaden mellan statens utgifter och inkomster under första vågen då visar siffrorna en annan bild.
Budget balansen eller snarare underskottet för Sverige under första pandemi vågen har varit i nivå med Finland och faktiskt större än Danmark som stängde ner.
Så att säga Sverige har varit tvungen att spendera mer än sin inkomst lika mycket eller tom mer än sina grannländer som stängde ner!
Strategin att försöka rädda ekonomin på bekostnad av folkhälsan har visat sig vara en katastrof med facit i hand. Både för ekonomin och folkhälsan.

https://www.europaportalen.se/2020/10/rekord-budgetunderskotten-i-eu




Helt fel.
Danmark har ökat sin statsskuld med 6,7 procentenheter mot Sveriges 1,4. Finland 7,2.
Det handlar om hundratals miljarder i ökad statsskuld jämfört med Sverige.
Hundratals miljarder vi kan spendera på annat.
Citera
2020-10-30, 10:12
  #397399
Rad-i-Kalle
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Flygbranschen är kommersiell. Deras motiv för munskydd är helt andra än sjukhusens.
Öh..? Det var den mest krystade hitte-på-förklaring jag läst?
Så de länder där munskydd används är kommersiella? Hela länderna?
Är Sverige alltså icke-kommersiellt? Jo, tjena. Hört talas om vinster i välfärden?
Citera
2020-10-30, 10:12
  #397400
TAD2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
I de nya rekommendationerna för Sthlm, VG och ÖG kan man läsa:

"Om möjligt undvika att ha fysisk kontakt med andra personer än de som man bor tillsammans med. Det innebär bland annat en avrådan från att arrangera eller delta i en fest eller liknande socialt umgänge!"

https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2020/oktober/beslut-om-skarpta-allmanna-rad-i-stockholms-lan-vastra-gotalands-lan-och-ostergotlands-lan/


Hmm... Menar de att man ska undvika en promenad med en vän? Eller menar de att man bara ska ha sex med de man bor med!? :-)

Det är "fysisk kontakt" som gör mig något konfunderad och att det inte görs någon skillnad på inomhus och utomhus i den här rekommendationen.

Och en promenad med en vän borde var nästan lika viktigt för hälsan (mentalt menar jag och särskilt för den stora gruppen som bor ensamma) som, och betydligt mindre riskfyllt än, en tur in på Konsum för att handla mat.

En promenad där du håller avstånd är inte att betrakta som fysisk kontakt skulle jag säga. En middag där du sitter bredvid någon i en timme är dock en fysisk kontakt.
Citera
2020-10-30, 10:13
  #397401
kajusi
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Nu gick hissen inte hela vägen upp märker jag....

Om du klarat av att tänka/räkna så hade du förstått att 1 procent per dag nått 60 procent av befolkningen på 2 månader. Att ha minst 2 månader immunitet efter sjukdom är konsistent med de flesta rapporter.

För Sverige med lägre smittspridning kan vi inte uttala oss då vi inte vet hur länge immunitet varar.

Du verkar inte förstå vad flockimmunitet är.
Det är inte att ha blivit immun, utan en långvarig konsistent immunitet i samhället.
Vilket inte sker om 60% blir smittade, för att sedan återigen bli smittade 3-4 månader senare.
Jävla idiot.
Kan man låta mer efterbliven. Vad är det för vits med flockimmunitet om alla blir smittade?
Citera
2020-10-30, 10:13
  #397402
Ikea-Kamprad
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
The Lancet sammanfattar vad vi vet om smittspridning:


COVID-19 transmission—up in the air

The Lancet Respiratory Medicine
Published:October 29, 2020
/.../Respiratory viruses are transmitted in three main ways. First, contact transmission, where someone comes into direct contact with an infected person or touches a surface that has been contaminated. Second, through droplet transmission of both large and small respiratory droplets that contain the virus, which would occur when near an infected person. Third, through airborne transmission of smaller droplets and particles that are suspended in the air over longer distances and time than droplet transmission.
/.../
During the initial stages of the pandemic there was concern about surface transmission. However, latest research suggests that this is unlikely to be a major route of transmission as although SARS-CoV-2 can persist for days on inanimate surfaces, attempts to culture the virus from these surfaces were unsuccessful.
/.../
Initially it was thought that airborne transmission of SARS-CoV-2 was unlikely, but growing evidence has highlighted that infective microdroplets are small enough to remain suspended in the air and expose individuals at distances beyond 2 m from an infected person. This knowledge is also corroborated by investigation of spread of cases between people who were not in direct or indirect contact, suggesting that airborne transmission was the most likely route.
/.../
Public health guidance now needs to advise people how to navigate risk in indoor settings and wearing facemasks is becoming mandatory in many countries for travelling on public transport, indoor shopping, and gatherings. Facemasks and shields offer protection from larger droplets but their effectiveness against airborne transmission is less certain. Advice on spending time indoors should also focus on improved ventilation and avoiding crowded spaces.
/.../
It is crucial that we embrace new research and do not rely on recommendations based on old data so that clearer and more effective infection control guidance can be provided in the face of pandemic fatigue.
https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30514-2/fulltext

Yes. Mask på även ute om det är mycket folk, öppna fönstren och ventilera, kräv att restauranger och andra lokaler skaffar luftrenare som är effektiva mot viruset, sprita händerna ute.

Att viruset var airborne var rätt så klart tidigt i Kina. Även om de inte hade vetenskap att backa upp det. Kineserna väntade på vetenskap på att viruset skulle smitta människa till människa. Ursprungsteorin var att de infekterades av djuren då det var ett gäng från marknaden som kom till sjukhus. Sedan smittades även vårdpersonalen och då misstänkte man kontaktsmitta. Och snart därefter började man misstänka airborne och då borde de stängt Wuhan. Och inte väntat på vetenskap.

Men Wuhan stängdes 1 eller 2 dagar efter ett vetenskapligt papper om människa-till-människa smitta kom, och då tog man storsläggan som de inte hade vetenskap bakom. Åtföljd av en jätteslägga som satte stopp för nästan allt resande i Kina. Hade man inte väntat på vetenskap utan låtit bli att hålla lokalt Mello, stängt en vecka tio dagar tidigare så hade Kina kommit undan lindrigare. Semesterfirare hade inte hunnit åka från Wuhan.

Men nu är Wuhan på fötter igen och håller poolpartys utan masker. En del är fortfarande försiktiga och det kommer nog att hänga kvar.

Jag tror att det är det enorma testandet som gör folk lugna nu. De vet att så fort någon ser så mycket som svansen på ett virus då kommer en armé vitklädda och topsar alla från topp till tå.

Här ett färskt SVD-reportage från Wuhan.

https://www.svd.se/gladjen-tillbaka-i-krisens-wuhan-ar-som-forr
Citera
2020-10-30, 10:14
  #397403
Rad-i-Kalle
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Helt fel.
Danmark har ökat sin statsskuld med 6,7 procentenheter mot Sveriges 1,4. Finland 7,2.
Det handlar om hundratals miljarder i ökad statsskuld jämfört med Sverige.
Hundratals miljarder vi kan spendera på annat.
Som vad?
Varför har man då inte spenderat mer på vården tidigare?
Citera
2020-10-30, 10:14
  #397404
kajusi
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Från att du blir smittad så är det minst tio dagar, skulle säga i de flesta fall minst fjorton dagar till att ditt fall registreras som bekräftat. Tar några dagar, upp till en vecka till du får symptom. Sedan väntar de flesta ett par dagar med att beställa test. Tar ytterligare dagar innan du får göra testet, och ett par dagar till innan svaret kommer, får man svar samma dag förkortar det processen någon dag, men skulle säga att det i de allra flesta fall är minst tio dagar från smittotillfälle till positivt test.
Hänvisar också till mitt föregående inlägg.

Det stämmer inte heller, och mitt påstående var angående antal döda som du inte valde att bemöta.
Så ja, knip käft nu.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in