2020-10-30, 09:24
  #397369
Medlem
okok1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinland
Läste du ens texten i din egen länk ?


C:a 5 månader immunitet. Det finns drösvis med liknade undersökningar som pekar på immunitet under x antal månader, beroende på ålder, fysik och hur svårt sjuk man blev av viruset. Så hittills finns det då rapporter om partiell immunitet, men ingen har vågat påstå att den kan vara längre, av den enkla anledningen att de flesta områden i världen är inne på månad 7 sen starten, och osäkerheten är fortfarande stor, liksom risken för en ev återinsjuknande med möjligt värre resultat. Tillsvidare tills inget annat finns bekräftat får vi anta partiell immunitet, sen har vi också den ev risken att en mutation ev triggar nya insjuknanden igen.

Titta på bilderna. Står det 0 efter 5 månader? Det är fortfarande aktivitet.
Citera
2020-10-30, 09:26
  #397370
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Det är bortkastat att köra med regionala rekommenationer när man har allmän smittspridning i hela landet. Regionala rekommendetaioner hade kanske fungerat för tre veckor sen när den allmänna spridningen inte var så stor, nu krävs nationella insatser. Tegnell verkar inte begripa att det tar fart på allvar nu.

Allting kommer tre-fyra veckor för sent.
Ingenting är bortkastat. Allt som bidrar till att sänka spridningskoefficienten räknas. I glesbefolkade norrländska län långt från Stockholm där man sen månader tillbaka inte haft nån covidpatient på IVA har inte samma behov av åtgärder som Stockholm, det säger sig självt. Alla åtgärder har ett pris och måste motiveras utifrån ett helhetsperspektiv.
Citera
2020-10-30, 09:28
  #397371
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Eftersläpningen är ganska exakt två veckor, eller strax därunder. Det kan du se mycket tydligt på USA:s kurva.

Du får kolla på inlägget jag citerade också. Det var en förutsättning.

Jag citerade ett inlägg som länkade en studie där man uppskattade att det just nu var fem gånger fler som smittades, än de man hittade, i UK. Då blir IFR 0.28% om man jämför smittade den 14:e (5*15,766) med döda den 28:e (216). Båda rullande 7-dagars på Worldometers.

Jag föredrar att se på UKs kurva eftersom det är deras beräkningar det bygger på. Man kan inte veta om USA och UK rapporterar på samma sätt.

Man ser en tydlig brytpunkt när fallen börjar öka den 21 september. Man ser också en lite mindre tydlig brytpunkt när dödstalen börjar öka den 12 oktober. Det skulle tyda på att fördröjningen mellan konstaterad smitta och konstaterad död är ganska exakt tre veckor.

Just vid det tillfället. Spridningen är då ännu förhällandevis låg. När spridningen ökar i landet börjar smittan slå jämnare mellan åldersgrupperna, äldre smittas i lika stor utsträckning som yngre. Vilket kan innebära både att tiden mellan konstaterat fall och död blir kortare och att andelen som avlider ökar något.
Citera
2020-10-30, 09:28
  #397372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vi har snart okontrollerad smittspridning i Sverige. Stora delar av Europa erfar det just nu. Det ser mörkt ut minst sagt framöver.

Och du är här inne och tjatar om dina T-celler som fortfarande är en teoretisk diskussion som inte ser ut att ha någon betydelse IRL.
Det finns andra åsikter och T-celler är inte "mina". Att du tror det bevisat bara din otroliga okunskap och att du är drabbad av Dunnig-Kruger.

.https://www.contagionlive.com/view/emerging-data-support-lasting-covid19-immunity-t-cells

(Min fetning).

Citat:
Antibodies are just one part of the immune response, and according to a new article published in The BMJ evidence is growing that many of us already have cross-reactive cellular immunity to the “novel” coronavirus.

According to the BMJ feature, at least 6 past studies have reported T cell reactivity against SARS-CoV-2 in 20% to 50% of people with no known exposure to the virus.

“Memory T cells are known for their ability to affect the clinical severity and susceptibility to future infection,” authors write. “T cell studies documenting pre-existing reactivity to SARS-CoV-2 in 20-50% of people suggest that antibodies are not the full story.”

If coronavirus re-infection were likely to drive a massive wave of re-infection, it’s already doubtful relevant cases would be such sparse outliers tracked down 9 months into the coronavirus pandemic. However, as recent headlines suggest, the human antibody response to SARS-CoV-2 can wane. And to some, this is cause for alarm.

Luckily, antibody response is only one aspect of the total immune reaction of the body. SARS-CoV-1 reactive T cells, for example, were found in SARS patients 17 years after infection

Investigators behind the feature in BMJ pointed to several important pieces of evidence that there is an important cellular response to COVID-19.

https://www.contagionlive.com/view/emerging-data-support-lasting-covid19-immunity-t-cells
Citera
2020-10-30, 09:29
  #397373
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Det är bortkastat att köra med regionala rekommenationer när man har allmän smittspridning i hela landet. Regionala rekommendetaioner hade kanske fungerat för tre veckor sen när den allmänna spridningen inte var så stor, nu krävs nationella insatser. Tegnell verkar inte begripa att det tar fart på allvar nu.

Allting kommer tre-fyra veckor för sent.
Så är det. Lokala restriktioner hade fungerar i våras t ex då läget var så annorlunda på olika ställen. FHM rekommenderade hela riket då och att de skulle överge testning-spårning osv. De utgick från läger i Stockholm vilket de nu även får kritk för av olika smittskyddsläkare. FHM borde riktat sina insatser mer lokalt och sagt att spåra och testa kan fortsätta där inte smittan är så stor.
Citera
2020-10-30, 09:30
  #397374
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Ingenting är bortkastat. Allt som bidrar till att sänka spridningskoefficienten räknas. I glesbefolkade norrländska län långt från Stockholm där man sen månader tillbaka inte haft nån covidpatient på IVA har inte samma behov av åtgärder som Stockholm, det säger sig självt. Alla åtgärder har ett pris och måste motiveras utifrån ett helhetsperspektiv.

Självklart är det inte helt bortkastat. Men inte tillräckligt. När Tegnell konsentrerar sig på en drabbad region är han alldeles för sent ute. Då har det redan börjat explodera i två-tre andra regioner.
Citera
2020-10-30, 09:30
  #397375
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GaretheGOLFERbale
Varför är det inte munskydd-påbud på sjukhusen och vårdcentraler? Då hade vi minskat risken för detta. Flygbranschen tar corona på stort allvar. Helt sjukt att Arlanda har bättre ordning på smittskyddet än svenska sjukhus och vårdcentraler! Inför munskydd-påbud för personal och alla besökare på sjukhusen nu!!!
Flygbranschen är kommersiell. Deras motiv för munskydd är helt andra än sjukhusens.
Citera
2020-10-30, 09:31
  #397376
Medlem
GaretheGOLFERbales avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Det är bortkastat att köra med regionala rekommenationer när man har allmän smittspridning i hela landet. Regionala rekommendetaioner hade kanske fungerat för tre veckor sen när den allmänna spridningen inte var så stor, nu krävs nationella insatser. Tegnell verkar inte begripa att det tar fart på allvar nu.

Allting kommer tre-fyra veckor för sent.

Ska soft lokal lockdown överhuvudtaget funka så måste man införa lokala reserestriktioner annars kommer folk ta med sig smittan ut från hotspotten
Citera
2020-10-30, 09:31
  #397377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vinland
Läste du ens texten i din egen länk ?


C:a 5 månader immunitet. Det finns drösvis med liknade undersökningar som pekar på immunitet under x antal månader, beroende på ålder, fysik och hur svårt sjuk man blev av viruset. Så hittills finns det då rapporter om partiell immunitet, men ingen har vågat påstå att den kan vara längre, av den enkla anledningen att de flesta områden i världen är inne på månad 7 sen starten, och osäkerheten är fortfarande stor, liksom risken för en ev återinsjuknande med möjligt värre resultat. Tillsvidare tills inget annat finns bekräftat får vi anta partiell immunitet, sen har vi också den ev risken att en mutation ev triggar nya insjuknanden igen.

Cirkulerade antikroppar är som sagt bara en del av immunförsvaret, framför allt för att bekämpa den pågående infektionen. Det som normalt klassas som immunitet är att du får minnesceller. Antikroppar som cirkuleras minskar alltid efter en tid, oavsett vilket smittämne det är. Om inte skulle dit blod tills slut bara ha antikroppar och inget annat.

Skyddet som immunitet ger är att det antingen skyddar helt eller ger en mycket mildare infektion nästa gång du infekteras. Det är inget på eller av. Det finns flera exempel på personer som får influensa trots vaccin, eller till och med mässling trots att man är vaccinerad. Det är bland annat en dosfråga, hur mycket virus som du får i dig.
Citera
2020-10-30, 09:32
  #397378
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Ja men de som är immuna smittas ju inte nu. Det är ju tidigare osmittade patienter.

Om du inte slutar med dina barnsliga ad hominem kommer jag inte att svara dig igen.


Nej och det förstår jag också om de nu är immuna efter 6 månader och det vet vi ju inte helt säkert. Vi är klara med varandra men sluta förminska folk.
Citera
2020-10-30, 09:33
  #397379
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Så är det. Lokala restriktioner hade fungerar i våras t ex då läget var så annorlunda på olika ställen. FHM rekommenderade hela riket då och att de skulle överge testning-spårning osv. De utgick från läger i Stockholm vilket de nu även får kritk för av olika smittskyddsläkare. FHM borde riktat sina insatser mer lokalt och sagt att spåra och testa kan fortsätta där inte smittan är så stor.

När det började öka i övriga landet hade Stockholm redan vänt kurvan och var på väg ner. Övriga Sverige låg minst tre veckor efter Stockholm. Hade man agerat som övriga nordiska länder så hade endast Stockholm blivit hårt drabbat i våras.
Citera
2020-10-30, 09:35
  #397380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Cirkulerade antikroppar är som sagt bara en del av immunförsvaret, framför allt för att bekämpa den pågående infektionen. Det som normalt klassas som immunitet är att du får minnesceller. Antikroppar som cirkuleras minskar alltid efter en tid, oavsett vilket smittämne det är. Om inte skulle dit blod tills slut bara ha antikroppar och inget annat.

Skyddet som immunitet ger är att det antingen skyddar helt eller ger en mycket mildare infektion nästa gång du infekteras. Det är inget på eller av. Det finns flera exempel på personer som får influensa trots vaccin, eller till och med mässling trots att man är vaccinerad. Det är bland annat en dosfråga, hur mycket virus som du får i dig.
Kom inte dragande med minnesceller. De är mina!

(inlägget kan innehålla inslag av ironi.)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in