2020-10-27, 19:07
  #4021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Varifrån får du uppgiften att det inte fanns någon i gränden när SE sprang in där? Enligt den här artikeln i Aftonbladet (som hänvisar till Larssons bok) säger i alla fall SE själv att han såg en person där:
Det där är dumheter. För det första var inte Lars synlig för gärningsmannen eftersom han stod på den södra sidan av baracken. Det visste nog inte Larsson då han plitade ner dessa rader.
När Lars flyttat sig till den norra sidan av barackerna blev han synlig från mordplatsen, men då var inte mördaren kvar utan på väg uppför trappen.
Dessutom sprang SE efter poliserna och vid den tidpunkten stod LJ på David Bagares gata.
Det var helt enkelt tomt i gränden klockan 23.26.
YN hade precis kommit till mordplatsen.
Citera
2020-10-27, 19:58
  #4022
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Det där är dumheter. För det första var inte Lars synlig för gärningsmannen eftersom han stod på den södra sidan av baracken. Det visste nog inte Larsson då han plitade ner dessa rader.
När Lars flyttat sig till den norra sidan av barackerna blev han synlig från mordplatsen, men då var inte mördaren kvar utan på väg uppför trappen.
Dessutom sprang SE efter poliserna och vid den tidpunkten stod LJ på David Bagares gata.
Det var helt enkelt tomt i gränden klockan 23.26.
YN hade precis kommit till mordplatsen.
Men är inte poängen just att SE inte kan ha sett LJ om han inte är GM? LJ stod i gränden när SE passerade cirka 23.22.

https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/VITTNESF%C3%96RH%C3%96R-Lars-Jeppsson.pdf

https://gunnarwall.wordpress.com/2018/10/31/thomas-pettersson-svarar-ett-bokslut-utan-bett/

Citat:
Det finns en tredje tidpunkt som fäster Skandiamannen på tid och plats. Det är när han iakttar vittnet Lars J vid det så kallar Kulturhuset i korsningen Luntmakargatan-Tunnelgatan där J kikar in mot brottsplatsen. I den positionen befinner sig J ungefär vid 23.22,10.

Det är en vittnesobservation Skandiamannen är ensam om dagen efter mordet. Tidpunkten och intervallen när J är synlig från brottsplatsen går att bestämma hyfsat noga, däremot är det frågan om var Skandiamannen befinner sig när observationen görs. För mig är det längs mördarens flyktväg som Skandiamannen upptäcker Lars J, där sista möjligheten bjuds när mördaren på krönet av trapporna tar en sista koll bakåt ned mot Luntmakargatan efter eventuella förföljare
.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2020-10-27 kl. 20:08.
Citera
2020-10-27, 20:21
  #4023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Men är inte poängen just att SE inte kan ha sett LJ om han inte är GM? LJ stod i gränden när SE passerade cirka 23.22.

https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/VITTNESF%C3%96RH%C3%96R-Lars-Jeppsson.pdf

https://gunnarwall.wordpress.com/2018/10/31/thomas-pettersson-svarar-ett-bokslut-utan-bett/

.
Nej, det är precis tvärtom. LJ stod dold bakom barackens södra sida då gärningsmannen passerade. Samma sida som restaurang Bohemia men på den västra sidan av Luntmakargatan.
LJ såg då mannens högra sida snett bakifrån.
När mannen passerat bytte LJ position och ställde sig vid det motsatta hörnet av ett aprikosfärgad hus som SE kallar för ”Kulturhuset”.
Då han stod där var han synlig från mordplatsen om än bara som en silhuett i den skumma belysningen. Det är exakt detta som SE beskriver.
Även Lisbeth Palme såg en gestalt där inne efter att mannen sprungit iväg, och det bör ha varit LJ det också.
SE:s historia är därmed helt trovärdig, men magasinet Filter nöjer sig inte med det, eftersom de utsett SE till mördaren.
Därför greppar de det enda halmstrå som finns - att SE sett LJ då han kommit uppför trappkrönet.
LJ berättade nämligen att mannen snabbt tittat sig över axeln högst uppe.
Att han sett LJ ovanifrån från motsatt håll, och beskrivit honom från ett mordplatsperspektiv blick stilla i 6-7 sekunder är och kommer alltid att vara en fantasi producerad i ren desperation.
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2020-10-27 kl. 20:25.
Citera
2020-10-27, 20:32
  #4024
Medlem
MrBarnabys avatar
En till intressant grej i artikeln som jag var inne på i tidigare inlägg, det vill säga tidsluckan. Jag var dock lite snål, jag menade att det var cirka 8 minuter som saknades i SE-tidslinjen men i själva verket var det 10.

https://gunnarwall.wordpress.com/2018/10/31/thomas-pettersson-svarar-ett-bokslut-utan-bett/

Citat:
Vi ska också komma ihåg att Skandiamannen har 20 minuter (frånvaron från Skandia) att redogöra för. Låt vara att han själv säger att han lämnade brottsplatsen när polisen spände upp rödvita plastband för att avgränsa brottsplatsen. Detta skedde någon gång 8–9 minuter efter skotten. Vad han sedan gör under de närmare tio minuter det dröjer innan han knackar på Skandias ytterdörr har han inget att säga om.

Jag tror han var ute på en gå/lunka/löp-runda runt kvarteren, någon som har något bättre förslag?

Det sista han redogjorde för var att han var på väg till Skandia, gick han fel månne?

Seriöst, hur tänker ni SE-förnekare att det är möjligt att ingen sett SE vid brottsplatsen? Han har alltså varit där i närmare tio minuter men ingen har sett honom i den roll som han själv säger sig haft. Inte ens Anna Hage och Stefan Glantz. Det var någon försvarsadvokat som i en podd menade att "hjälpa till" inte behövde innebära att han var nära LP, AH och SG utan kanske stod en bit ifrån och "gav råd". Ja det är väl sånt man ska ha försvarsadvokater till.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2020-10-27 kl. 20:50.
Citera
2020-10-27, 23:02
  #4025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
En till intressant grej i artikeln som jag var inne på i tidigare inlägg, det vill säga tidsluckan. Jag var dock lite snål, jag menade att det var cirka 8 minuter som saknades i SE-tidslinjen men i själva verket var det 10.

https://gunnarwall.wordpress.com/2018/10/31/thomas-pettersson-svarar-ett-bokslut-utan-bett/



Jag tror han var ute på en gå/lunka/löp-runda runt kvarteren, någon som har något bättre förslag?

Det sista han redogjorde för var att han var på väg till Skandia, gick han fel månne?

Seriöst, hur tänker ni SE-förnekare att det är möjligt att ingen sett SE vid brottsplatsen? Han har alltså varit där i närmare tio minuter men ingen har sett honom i den roll som han själv säger sig haft. Inte ens Anna Hage och Stefan Glantz. Det var någon försvarsadvokat som i en podd menade att "hjälpa till" inte behövde innebära att han var nära LP, AH och SG utan kanske stod en bit ifrån och "gav råd". Ja det är väl sånt man ska ha försvarsadvokater till.

Nja, han säger att han var kvar på mordplatsen ”fram till att man hade spärrat av mordplatsen med rödvita band”

Det tog enl polisen 3-4 minuter efter att de fört bort kroppen tills att de kom igång, sedan tog det ytterligare ca 5 minuter innan den första avspärrningen var på plats.
Därmed kan vi säga att SE stannade till 23.37 ungefär. När kan han ha kommit in till Skandia 60 meter norrut?
Ska vi säga 23.38-23.39?
Vad säger väktarna?
”Ungefär 23.40”

Så gick dina och TP:s försvunna 10 minuter med vidhängande påbyggnadsfantasier som vanligt snabbt upp i rök.
Det är bara att konstatera att SE än en gång prickat in minuterna rätt. 😀
Citera
2020-10-27, 23:45
  #4026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
”allt i materialet talar för att han inte gjort det”
Det låter som om du har ett stort material beträffande denna språngmarsch som entydigt pekar i samma riktning. Jag vill att du berättar mera.

Enligt mig gick det till på följande sätt:

SE joggade efter poliserna då de var på väg upp för trappen. Därför var de osynliga då han kom fram. Klockan då han stod vid Luntmakargatan var 23.26. Det stämmer bra överens med det övriga i hela förloppet.
Då han stod där och funderade jobbade ambulanmännen Peter Andersson och Christer Eriksson med Olof Palme.
Engström återvänder gående, och då han kom fram lades Palme på bår.
Ytterligare poliser hade kommit till platsen, bl.a en ung kvinnlig polis. Det stämmer att Norrmalmspiketen kom i samma veva då Palme lades på bår. Den kvinnliga polisen fanns i den piketen. Klockan var då runt 23.27.
Jag kan upprepa detta hur många gånger som helst.
Att han lyckats få detta rätt är en gåta om han vid tillfället irrade runt i kvarteret bakom kyrkogården.
Hade han sagt det minsta fel hade han blivit avslöjad som lögnare.
Jag uppmanar dig att försöka att hitta en mer konstruktiv förklaring än det uttjatade tidningsläsandet.
Givetvis så har jag inte tillgång till annat material än dig,

Jag baserar alltså detta på främst förhör.
Det finns inget i dem eller i materialet i övrigt som tyder på att SE skulle ha springit efter några poliser.

Poliserna rörde sig långsamt dessutom han skulle lätt ha hunnit ifatt dem.
Vidare började ju media .fotografer och journalister att ankomma platsen .Ta bilder .göra intervjuer o.s.v.
Mycket talar väl för att SE som gärna ville synas skulle ha sett till att fastna på bild och kanske blivit intervjuad.

Han syns INTE på några bilder som togs vid brottsplatsen då.
Det gör honom inte till mördare men med tanke på att han gärna ville synas ,få uppmärksamhet och få känna sig viktig så är det väl iaf ytterligare ett litet indicium ,
Kanske såg ingen honom springa efter poliserna för att han helt enkelt inte gjorde det?
Kanske är det så lätt att han inte fastande på bild eller intervjuades för att han inte var där ?

Att tänka logiskt är tyvärr inte er SE-förnekares styrka.
Hellre krångla till det och bortse från vad som är sannolikt och logiskt.

PÅ tunnelgatan.se finns rimliga förklaringar på hur SE trots allt kunde snappar upp några saker som hände på brottsplatsen.
Likaså kan du där läsa om de många saker han INTE snappat upp eller hade fel om.
Citera
2020-10-27, 23:54
  #4027
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
En till intressant grej i artikeln som jag var inne på i tidigare inlägg, det vill säga tidsluckan. Jag var dock lite snål, jag menade att det var cirka 8 minuter som saknades i SE-tidslinjen men i själva verket var det 10.

[url]https://gunnarwall.wordpress.com/2018/10/31/thomas-pettersson-svarar-ett-bokslut-utan-bett/[/url
Det sista han redogjorde för var att han var på väg till Skandia, gick han fel månne?

Seriöst, hur tänker ni SE-förnekare att det är möjligt att ingen sett SE vid brottsplatsen? Han har alltså varit där i närmare tio minuter men ingen har sett honom i den roll som han själv säger sig haft. Inte ens Anna Hage och Stefan Glantz. Det var någon försvarsadvokat som i en podd menade att "hjälpa till" inte behövde innebära att han var nära LP, AH och SG utan kanske stod en bit ifrån och "gav råd". Ja det är väl sånt man ska ha försvarsadvokater till.
Bra skrivet.SE-förnekarna tänker inte logiskt dessvärre.
Vissa av dem är så låsta i tanken att de inte ens ser de mest logiska saker,
Jag tror att det faktum att det var just statsministern som mördades gör att de tror att det måste vara ett välplanerat mord.En konspiration gärna med internationella förgreningar.
Som att mordet skulle få nån sorts större mening då.

Ett alternativ till löprunda är att SE var inne på Skandia kanske på sitt rum och gömde vapnet.
Men varför då gå ut igen och sedan knacka på dörren till Skandia igen?

Vart tror du han gömde vapnet?
Vart blev det av sen?
Citera
2020-10-28, 07:01
  #4028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Givetvis så har jag inte tillgång till annat material än dig,

Jag baserar alltså detta på främst förhör.
Det finns inget i dem eller i materialet i övrigt som tyder på att SE skulle ha springit efter några poliser.

Poliserna rörde sig långsamt dessutom han skulle lätt ha hunnit ifatt dem.
Vidare började ju media .fotografer och journalister att ankomma platsen .Ta bilder .göra intervjuer o.s.v.
Mycket talar väl för att SE som gärna ville synas skulle ha sett till att fastna på bild och kanske blivit intervjuad.

Han syns INTE på några bilder som togs vid brottsplatsen då.
Det gör honom inte till mördare men med tanke på att han gärna ville synas ,få uppmärksamhet och få känna sig viktig så är det väl iaf ytterligare ett litet indicium ,
Kanske såg ingen honom springa efter poliserna för att han helt enkelt inte gjorde det?
Kanske är det så lätt att han inte fastande på bild eller intervjuades för att han inte var där ?

Att tänka logiskt är tyvärr inte er SE-förnekares styrka.
Hellre krångla till det och bortse från vad som är sannolikt och logiskt.

PÅ tunnelgatan.se finns rimliga förklaringar på hur SE trots allt kunde snappar upp några saker som hände på brottsplatsen.
Likaså kan du där läsa om de många saker han INTE snappat upp eller hade fel om.

Det är stor risk att landa i felaktiga slutsatser om man baserar dem på vad som INTE står i förhör, jag tror att 90 procent av allt som inträffade är utelämnat, och där ingår bl.a. oväsentligheter som SE:s språngmarsch.
Oväsentligheter i den meningen att de var oväsentliga vid tiden då förhören hölls. Nu 34 år senare har PU & Filter plötsligt kommit på att sidodetaljerna är viktigast, men då hittar man inte det man söker, eller kanske snarare men inte mindre förtjänstfullt det man inte söker. Om man skulle hitta svaren spricker hela den fluffiga anrättningen.
KP ska vara tacksam för att utredningsmaterialet är en körsbärsträdgård av frågor som blivit hängande i luften. Det är bara att plocka för sig.
Man får i stället samköra SE:s berättelser med annan mordplatsfakta, så som språngmarschen i förhållande till poliser och ambulanser med mera, och då kommer man att inse att berättelsen håller ihop förbluffande väl.
Detsamma gäller frågan om återkomsten till Skandia och avspärrningsbanden.
Då vi har hans berättelse om i vilket skede han lämnade platsen kan vi samköra den med polisens uppgifter när avspärrningsbanden satt på plats, samt väktaren Henry Olofssons säkra tidsangivelse ca 23.40.
Avspärrningsbanden uppe ca 23.37 och SE återkommer till Skandia i angiven tid.
Det vore väl anmärkningsvärt om han hade koll på de detaljerna också?
har man inte koll på detta, och i stället tror att avspärrningsbanden satt uppe 23.30 blir det lätt att fantasin skenar iväg in i snurriga turer på åsen - in och ut genom bakdörrar - där han hade egna ingångar till receptionen och vapengömmor.
Så har det hållit på i alla år, TP&KP är bara de senaste i raden av foliehattar med visst inflytande på opinionen.
Citera
2020-10-28, 08:59
  #4029
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
En till intressant grej i artikeln som jag var inne på i tidigare inlägg, det vill säga tidsluckan. Jag var dock lite snål, jag menade att det var cirka 8 minuter som saknades i SE-tidslinjen men i själva verket var det 10.

https://gunnarwall.wordpress.com/2018/10/31/thomas-pettersson-svarar-ett-bokslut-utan-bett/



Jag tror han var ute på en gå/lunka/löp-runda runt kvarteren, någon som har något bättre förslag?

Det sista han redogjorde för var att han var på väg till Skandia, gick han fel månne?

Seriöst, hur tänker ni SE-förnekare att det är möjligt att ingen sett SE vid brottsplatsen? Han har alltså varit där i närmare tio minuter men ingen har sett honom i den roll som han själv säger sig haft. Inte ens Anna Hage och Stefan Glantz. Det var någon försvarsadvokat som i en podd menade att "hjälpa till" inte behövde innebära att han var nära LP, AH och SG utan kanske stod en bit ifrån och "gav råd". Ja det är väl sånt man ska ha försvarsadvokater till.

Ja, det absolut enklaste är att han var kvar vilket förklarar det mesta av hans senare uppgifter till väktarna...
Där författare TP och hans följare (för att raljera lika mycket som du.. ) ena stunden ratar väktarnas uppgifter om vad SE berättar om mordplatsen EFTER skotten, men i andra sammanhang använder väktarnas uppgifter. Gahns uppgifter som renderat i sanningen "ut och druckit middag" är ett sånt exempel...

Det verkar som sagt finnas en övertro på att alla minns alla vid en brottsplats.
Att TP som författare spelar hårt på denna sträng är ju inte konstigt... han har en teori att sälja..

Hage återupprepar uppgiften att någon dragit i benen, vidare även att någon propsar på framstupa sidoläge..
Kanske är detta Israelsson, kanske är detta SE....
https://imgur.com/a/2AkvAng
Citera
2020-10-28, 09:04
  #4030
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Men är inte poängen just att SE inte kan ha sett LJ om han inte är GM? LJ stod i gränden när SE passerade cirka 23.22.

https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/VITTNESF%C3%96RH%C3%96R-Lars-Jeppsson.pdf

https://gunnarwall.wordpress.com/2018/10/31/thomas-pettersson-svarar-ett-bokslut-utan-bett/

.

En lögn som Lars Larsson lurat i folk.. och som blivit en sanning för vissa..

Lisbeth såg en person som med stor sannolikhet var LJ där inne i gränden. Vidare även uppfattade hon detaljer som blick...
Hasse J påstår sig se GM löpa i trappan, om än inga detaljer, så visare det på att man kan se en person där inne i gränden från mordplatsen..

Så att påstå att "SE sett något som endast GM kunnat se" är lögn och ett sätt att fuska fram en gärningsman.
Citera
2020-10-28, 09:23
  #4031
Medlem
sankmarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Det är stor risk att landa i felaktiga slutsatser om man baserar dem på vad som INTE står i förhör, jag tror att 90 procent av allt som inträffade är utelämnat, och där ingår bl.a. oväsentligheter som SE:s språngmarsch.
Oväsentligheter i den meningen att de var oväsentliga vid tiden då förhören hölls. Nu 34 år senare har PU & Filter plötsligt kommit på att sidodetaljerna är viktigast, men då hittar man inte det man söker, eller kanske snarare men inte mindre förtjänstfullt det man inte söker. Om man skulle hitta svaren spricker hela den fluffiga anrättningen.
KP ska vara tacksam för att utredningsmaterialet är en körsbärsträdgård av frågor som blivit hängande i luften. Det är bara att plocka för sig.
Man får i stället samköra SE:s berättelser med annan mordplatsfakta, så som språngmarschen i förhållande till poliser och ambulanser med mera, och då kommer man att inse att berättelsen håller ihop förbluffande väl.
Detsamma gäller frågan om återkomsten till Skandia och avspärrningsbanden.
Då vi har hans berättelse om i vilket skede han lämnade platsen kan vi samköra den med polisens uppgifter när avspärrningsbanden satt på plats, samt väktaren Henry Olofssons säkra tidsangivelse ca 23.40.
Avspärrningsbanden uppe ca 23.37 och SE återkommer till Skandia i angiven tid.
Det vore väl anmärkningsvärt om han hade koll på de detaljerna också?
har man inte koll på detta, och i stället tror att avspärrningsbanden satt uppe 23.30 blir det lätt att fantasin skenar iväg in i snurriga turer på åsen - in och ut genom bakdörrar - där han hade egna ingångar till receptionen och vapengömmor.
Så har det hållit på i alla år, TP&KP är bara de senaste i raden av foliehattar med visst inflytande på opinionen.

Du har helt rätt i din analys. Man kan säga att förhören var överlag rätt usla. Under de första dagarna ställde man alltför lite specifika frågor till vittnen runt mordplatsen. Nu öppnar de upp för alla möjliga fantasifulla teorier både bland utredare, konspiratörer, författare, privatspanare och foliehattar.

Med logik och förnuft kan man pussla fram rätt mycket och det utesluter automatiskt SE som gärningsman.
__________________
Senast redigerad av sankmark 2020-10-28 kl. 09:25.
Citera
2020-10-28, 09:32
  #4032
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Alla verkar vara överens om att SE sprang in i gränden, och den avgörande frågan är alltså om han sprang in där före eller efter poliserna. Det man får titta på är väl då vittnesmål från sådana som har sett människor springa in i gränden. Ett vittne som har sett människor springa in i gränden (och som dessutom var bra placerad) är Jeppsson, och enligt Jeppssons vittnesmål sprang alltså en man in där innan poliserna sprang in:

Finns det fler vittnen än Jeppsson som har sett människor springa in i gränden? Och i så fall, i vilken ordning?
Vad jag vet så finns det inte ett enda vittne som nämner att två män sprungit in i gränden. Sedan kan man haka upp sig på att inte alla detaljer stämmer in. Om mördaren haft en stor pälsmössa liknande den statsministern hade, i stället för en diskret liten keps, så hade nog även detaljerna om huvudbonaden stämt bättre.

Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Bra skrivet.SE-förnekarna tänker inte logiskt dessvärre.
Vissa av dem är så låsta i tanken att de inte ens ser de mest logiska saker,
Jag tror att det faktum att det var just statsministern som mördades gör att de tror att det måste vara ett välplanerat mord.En konspiration gärna med internationella förgreningar.
Som att mordet skulle få nån sorts större mening då.

Ett alternativ till löprunda är att SE var inne på Skandia kanske på sitt rum och gömde vapnet.
Men varför då gå ut igen och sedan knacka på dörren till Skandia igen?

Vart tror du han gömde vapnet?
Vart blev det av sen?

Självklart talar all logik för att han är GM. Men han hade ju nämnt att Palme fått "konstgjord andning" redan när han återkom till Skandia 23.40, det hade han väl inte kunnat läsa sig till? Nä det hade han inte. Om den uppgiften funnits med i ett förhörsprotokoll från den 1 mars så hade den haft viss dignitet men den kom långt senare. Om vi trots allt utgår ifrån att han verkligen sagt det, så kan det vara något han snappat upp innan han gick in på Skandia efter löprundan. Säkert fanns det folk i krokarna som pratade om händelsen. Till exempel den man som talat om för honom att det var Palme som var skjuten. Jo jag vet att SE själv i senare förhör sagt att det var den "söta gumman" (AH) som talat om det men nu ska vi inte hänga upp oss på detaljer. "Man kan inte komma ihåg alla detaljer" som i Roffe Bengsstons klassiska monolog "Dagen efter kvällen innan", finns på Youtube.

Jag tror mest på löprundan i och med att han hunnit en bit ner på DB-gatan när YN mötte honom. Jag är inte så bekant med kvarteren där men om det blir ett Skandiamannenlopp i framtiden så tror jag att man kommer svänga norrut på Johannesgatan och sedan Krukmakargatan(?) västerut tillbaka till Sveavägen. Jag ska provgå och springa olika varianter men det är den här slingan jag i skrivande stund tror mest på, utan att ha koll "på alla detaljer".

Men återigen, hur i h-e kan alla ha missat att SE fanns på mordplatsen, efter mordet? Han har ju enligt sina egna utsagor inte direkt haft någon blygsam roll i skeendet. Sedan kan man hålla på och diskutera och vrida och vända på en massa jävla detaljer. Han måste helt enkelt vara en variant av den osynlige mannen.

Jag kan lägga till att jag fram till 10 juni var en anhängare av CA-spåret och avfärdat SE som en mytoman. Detta utan att läst vare sig LL:s bok, TP:s bok eller förhör. Så mycket kan vi nog alla vara överens om att det var ett stort misstag att SE inte utreddes 1986 eftersom man ansåg att han bara var en mytoman och/eller vittne.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2020-10-28 kl. 10:03.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in