Nya uppgifter om Estonia - hål midskepps. (2020-09-24)

Det är klart att man förhörde överlevande passagerare, men man började fullt naturligt med överlevande besättning som kunde berätta om vilka åtgärder som de vidtagit under haveriet. Såvitt jag vet förhörde man t.ex. alla på däck 1. Du kan hitta alla vittnesmål på www.estoniasamlingen.se, t.ex. förhöret med Pierre Thiger, även med ljud:
http://www.estoniasamlingen.se/interviews/thiger.aspx

Det är inget krav på någon att vara expert på skeppsbyggnad, jag är det inte, men då kanske man skall vara försiktig med att döma ut tekniska analyser och rapporter som inte stöder ens egen personliga uppfattning?

Tråden handlar om ”teorier runt sprickan/hålet midskepps”, eller menar du att moderatorn tänker ändra på det?

Utan att ha någon aning, men det var först tio år efter katastrofen som det blev känt att det pågått transport av möjligen stulen rysk militär utrustning ombord på Estonia veckorna före förlisningen. Innan dess kanske hon inte hade någon anledning att berätta att hon sett sådan lastbil köras ombord allra sist.

***




Vet vi att det är bekräftat att denna väska plockades upp på order?

Vi är många som har ”missat” detta. Eller så har du inte läst på öht?

Om vatten genom ’center casing’ och ventilationstrummor: http://www.estoniasamlingen.se/SSPA/2_Review_of_evidence_and_forming_of_loss_hypothesi s.pdf, s16-17.
http://www.estoniasamlingen.se/SSPA/0_Final_Report_Research_Study_on_the_Sinking_Seque nce_of_MV_Estonia.pdf, s.57.
http://www.itdemokrati.nu/msestoniaeng/HSVA_english.pdf, s.69-70
Ritning från Meyer-varvet som visar sagda ventilationstrummor: ibid., s.150.

Utöver detta kommer vatten in fönster och dörrar på däck 4-5 vid en slagsida på 35-40 grader. När slagsidan ökar ännu (mer vilket den gör eftersom Estonia då inte längre har ett stabilt läge) så kan ingenting hindra vatten att forsa ner under bildäck. Du kan t.ex. titta på Meyer-varvets ritning av skorstenen genom vilken de tre i maskin flydde. Ser du något som hindrar vatten att flöda in genom detta schakt när slagsidan närmar sig 90 grader?
http://www.itdemokrati.nu/msestoniaeng/HSVA_english.pdf, s.99, Fig. 63.

Den enda frågan vi behöver ställa oss om själva sjunkningen är hur snabbt däckshuset (däck 4-8) vattenfylls. Om detta hade skett omedelbart så hade Estonia slagit runt som du påstår. Simuleringar och modellförsök visar att detta tog tid. Men mer väsentligt, vi har >100 överlevande och foton som vittnar om att Estonia relativt långsamts kantrade från 30-40 (45?) grader mot 90 grader. Så det fanns gott om tid för vatten att forsa in och vattenfylla även däck 0 & 1.

Vi är många som har ”missat” detta. Eller så har du inte läst på öht?

Om vatten genom ’center casing’ och ventilationstrummor: http://www.estoniasamlingen.se/SSPA/2_Review_of_evidence_and_forming_of_loss_hypothesi s.pdf, s16-17.
http://www.estoniasamlingen.se/SSPA/0_Final_Report_Research_Study_on_the_Sinking_Seque nce_of_MV_Estonia.pdf, s.57.
http://www.itdemokrati.nu/msestoniaeng/HSVA_english.pdf, s.69-70
Ritning från Meyer-varvet som visar sagda ventilationstrummor: ibid., s.150.

Utöver detta kommer vatten in fönster och dörrar på däck 4-5 vid en slagsida på 35-40 grader. När slagsidan ökar ännu (mer vilket den gör eftersom Estonia då inte längre har ett stabilt läge) så kan ingenting hindra vatten att forsa ner under bildäck. Du kan t.ex. titta på Meyer-varvets ritning av skorstenen genom vilken de tre i maskin flydde. Ser du något som hindrar vatten att flöda in genom detta schakt när slagsidan närmar sig 90 grader?
http://www.itdemokrati.nu/msestoniaeng/HSVA_english.pdf, s.99, Fig. 63.

Den enda frågan vi behöver ställa oss om själva sjunkningen är hur snabbt däckshuset (däck 4-8) vattenfylls. Om detta hade skett omedelbart så hade Estonia slagit runt som du påstår. Simuleringar och modellförsök visar att detta tog tid. Men mer väsentligt, vi har >100 överlevande och foton som vittnar om att Estonia relativt långsamts kantrade från 30-40 (45?) grader mot 90 grader. Så det fanns gott om tid för vatten att forsa in och vattenfylla även däck 0 & 1.

Även dykarna själva säger att allt de gjorde styrdes av polisen.

Det här är väldigt intressant läsning:

https://svenska.yle.fi/artikel/2020/01/26/nya-markligheter-i-estoniautredningen-rapporter-och-nodbojar-sparlost-forsvunna

Ärligt talat, om någon frågade dig idag om du sett någon speciell lastbil köra ombord på en färja för 10 år sedan, skulle du kunna säga något om det? Egentligen? Och skulle du på något sätt kunna uttala dig om vad i h-e det var inuti lastbilen?

Och mer väsentligt, hur tänker sig någon att hennes nyvunna insikt om lastningen av Estonia visar att det smugglades vapen/elektronik/skumbananer just den natten? Och att det hade något som helst med olyckan att göra?

Det är inte ofta jag beklagar mig över OT och det finns alltid ett glashus att fundera på, men jag kommer inte att diskutera hypotetisk vapensmuggling eller upp-plockade väskor mer i den här tråden. Ja, såvida inte någon efter 25 år presenterar något med i all fall en gnutta substans och koppling till förlisningen. Men ni andra kan väl diskutera vidare.

I mina ögon är det fullt acceptabelt att de senare helt enkelt får leva med att de inte har själsförmågan att inse att det bara är är död materia som återstår, framför att riva upp redan bearbetad saknad hos de som lyckats bearbeta sorgen och återgått till sina vardagsliv.
Ännu mer psykologhjälp till de förra vore nog mer rationellt, men visst... för några finns ingen bot, men då måste man beakta flertalets känslor.

Ärligt talat, om någon frågade dig idag om du sett någon speciell lastbil köra ombord på en färja för 10 år sedan, skulle du kunna säga något om det? Egentligen? Och skulle du på något sätt kunna uttala dig om vad i h-e det var inuti lastbilen?

Och mer väsentligt, hur tänker sig någon att hennes nyvunna insikt om lastningen av Estonia visar att det smugglades vapen/elektronik/skumbananer just den natten? Och att det hade något som helst med olyckan att göra?

Det är inte ofta jag beklagar mig över OT och det finns alltid ett glashus att fundera på, men jag kommer inte att diskutera hypotetisk vapensmuggling eller upp-plockade väskor mer i den här tråden. Ja, såvida inte någon efter 25 år presenterar något med i all fall en gnutta substans och koppling till förlisningen. Men ni andra kan väl diskutera vidare.

Vad har finsk och svensk kustbevakning sagt om förlisningen? Har de uttalat sig om hålet? Har JAIC sagt något om hålet? Deras slutsatser baserade sig på bevis som presenterades, kände de till hålet och hade de hört om smugglingen som pågick med Estonia?

Var är hålet midskepps placerat i förhållande till däck 0, någon som kan länka till en ritning och beskriva?

Med tanke på citatet är det väl inte osannolikt att Estonia har tagit in enormt mycket vatten innan någon ens har reagerat på det. Folk reagerar först när Estonia får kraftig slagsida, och då syns vatten enligt nedanstående.



Vatten genom golvspringorna, kan det tala för läcka under däck 0, var är hålet i förhållande till däck 0?

Vad skulle gravplundrare vara ute efter? Säg inte spritflaskor bara för det blir bara löjligt.
Har du någon seriös teori?

Hålet är inte midskepps.
Hålet är in i hydraulikrummet, styrbordssida.
https://lennartremstam.blogspot.com/2020/10/dplay-filmen.html