2020-10-04, 15:30
  #5941
Medlem
gullfias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Glackstolp
Detta tar jag för osannolika spekulationer och rykten. Enligt SMHI håller Östersjön 4-6 grader året runt på de djupen där Estonia förliste. De hade frusit ihjäl, om det funnits luft.
11 grader var det i vattnet vid olyckstillfället. Svenska marinläkare som intervjuvades, trodde att folk kunde vara vid liv upp till en vecka.
Citera
2020-10-04, 15:35
  #5942
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av amfibiesoldat
Försökt söka igenom den här tråden men det är svårvanavigerat.

Men mycket intressant läsning här! Jag har en fråga kring gravfriden. Vad var resonemanget bakom det? Jag har läst lite om Jan Heweliusz och vad jag kunde hitta så kom något liknande aldrig på tal? Finns det fler vrak i Östersjön med gravfrid?

Som jag har uppfattat det hittills så framstår det mer och mer som att gravfriden var någonting som hastades igenom av politikerna ovanför huvudena på de anhöriga. Jag varken ser eller hör några anhöriga personer som sitter lugnt i soffan och är nöjda med beslutet för att nu har deras nära släkting fått "frid", för att staten har överöst vraket och liken med sten, grus och cement. Vad är det för jävla gravfrid? Det är ett jävla hån mot de omkomna och dess anhöriga. De flesta, som jag uppfattar det, verkar fortfarande lika frågandes om vad fan det egentligen var som hände, både vad det gäller själva förlisningen och beslutet om "gravfriden". Jag är av den bestämda åsikten att de allra allra flesta, om möjligt, vill begrava den anhöriges kropp på en kyrkogård i nära anslutning till familjen/hemmet, av uppenbara orsaker.
__________________
Senast redigerad av RobRoys 2020-10-04 kl. 16:00.
Citera
2020-10-04, 15:40
  #5943
Medlem
Har en teori varför Estonia sjönk.
Den är sjukt skruvad men ändå realistisk.
Jag tar tacksamt emot alla åsikter och kommer bemöta dem så bra jag kan.

Fakta
Hösten -94 i sept genomförde den svenska marinen en övning i Östersjön.
Våra ubåtar va med, dom var på plats i området där Estonia sjönk.
Vinden va sydlig med en våghöjd på mellan 3-5 m.

Våra ubåtar torrövar torpedskjutning mot både handelsfartyg, färjor och beställda mål liksom våra ytfartyg gör. Jag vet då jag själv varit med. Alla moment görs precis som under en verklig skjutning. Skillnaden är att man inte avfyrar något vapen.

Min teori är följande:
Vi hade en svensk ubåt norr om Estonia. Hon torrövade ett dubbelskott med torpeder. Tyvärr gick torrövning över till att torpederna skickades iväg gud förbjude. Den ena träffade Estonia vid bogen på styrbords sida och gjorde det hål som tidigare har filmats. Troligtvis skadades då även bogvisiret.
Den 2.a torpeden träffade längre akterut och är det hål i skrovet som nu är visualiserat via den svenske journalisten Henrik Evertsson i filmen som är aktuell.

Bägge torpedträffarna gjorde hål i Estonias skrov på styrbordssidan, under bildäck.

Människor som sov i hytter under bildäck beskrev att vattnet kom underifrån, inte från bildäck. Dessa vittnen har inte tidigare fått sina berättelser rätt återbeskrivna. Skulle vattnet kommit pga av det förlorade bogvisiret skulle vattnet kommit in i hytterna, som låg under bildäck, ovanifrån.

Estonia började få slagsida på styrbords sida. Estonia styrde då upp mot vinden, sydlig kurs och rätades upp någorlunda. Det är nu som hon förlorar bogvisiret pga motsjö och de skador hon fick från torpeden som träffade i förskeppet.

Slutord
Det finns sjömän som var med natten då Estonia sjönk och som kan berätta vad som egentligen hände. Jag hoppas dessa nu träder fram och bringar klarhet i vad som hände.

Min teori hoppas jag vara fel.
Kommande utredningar och dykningar kommer antingen att motbevisa min teori eller så befästs den i delar.

Om våran regering motsätter sig en utredning som vill dyka ner på Estonia och undersöka skrovet pga den gravfrid som råder så kommer jag vidhålla min teori.

GMY
Citera
2020-10-04, 15:50
  #5944
Avslutad
Den 7 oktober 19:00, kör ALS ihop med deras Estniska motsvarighet live på YT, där tittarna kan ställa sina frågor angående Estonia-katastrofen.

https://youtu.be/EkJ7NhXC1Bg
__________________
Senast redigerad av RobRoys 2020-10-04 kl. 16:05.
Citera
2020-10-04, 15:57
  #5945
Medlem
Glackstolps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gullfia
11 grader var det i vattnet vid olyckstillfället. Svenska marinläkare som intervjuvades, trodde att folk kunde vara vid liv upp till en vecka.
Är det ytvattnet de syftar på? För på havets botten kan det inte hålla 11 grader. Många frös dessutom ihjäl i livbåtarna för att hjälpen kom för sent
Citera
2020-10-04, 16:03
  #5946
Medlem
gullfias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Glackstolp
Är det ytvattnet de syftar på? För på havets botten kan det inte hålla 11 grader. Många frös dessutom ihjäl i livbåtarna för att hjälpen kom för sent
De var blöta och det blåste 25 sekundmeter. Jag har tittat på flera dokumentärer de senaste dagarna. De uppgav vattentemperaturen 11 grader. Mer än så vet jag inte.
Citera
2020-10-04, 16:04
  #5947
Medlem
Varför inte plocka upp båten innan fler länder radar upp dykare?
Citera
2020-10-04, 16:07
  #5948
Medlem
NormanRosemonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobRoys
Den 7 oktober 19:00, kör ALS ihop med deras Estniska motsvarighet live på YT, där tittarna kan ställa sina frågor angående Estonia-katastrofen.

https://youtu.be/EkJ7NhXC1Bg

Gustaf - mannen med de stora orden! "Sveriga har skakats", "ENORMT hål". Kom igen, jävla trams, trött på superlativ.
Citera
2020-10-04, 16:09
  #5949
Medlem
NormanRosemonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massonite
Tänk på att bilder innan förlisningen visar bucklor , innan Estonia sjönk.

Istället för att bara tänka på det, så är det väl bättre att jag tittar på det? Så var är bilderna?
Citera
2020-10-04, 16:09
  #5950
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av NormanRosemont
Gustaf - mannen med de stora orden! "Sveriga har skakats", "ENORMT hål". Kom igen, jävla trams, trött på superlativ.

Ja, kanske men i brist på att andra politiker tar i frågan får man kanske nöja sig med detta. Inte ens SD verkar ha kraft att lyfta ett finger för detta.
Citera
2020-10-04, 17:03
  #5951
Medlem
Ett praktexempel på detta är kocken från Nigeria som överlevde i en luftficka i 3 dagar innan han räddades av dykare.

https://www.bbc.com/news/world-africa-22888828
https://www.scoopwhoop.com/news/the-incredible-story-of-the-man-who-survived-3-days-trapped-in-the-bottom-of-the-atlantic-ocean/
Citera
2020-10-04, 17:40
  #5952
Medlem
gullfias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av femtaliess
Det är fullt rimligt att anta att en del överlevt några dagar i luftfickor, det skulle vara märkligt om så inte vore fallet.
Ja - nu har jag googlat ordentligt. Haverikommisionen hade en del medlemmar som avgick pga att Sverige höll tillbaka information.. Jag kan posta länken om någon är intresserad.

En av dem som avgick var en estländare vid namn Andi Meier. Han lät sig intervjuvas i Postimees 1995. Intervjun översattes till svenska och skickades med Telex till UD i Stockholm. Andi Meier hänvisar till något som hittades vid en dykning, som kallades "en svenskas avskedsbrev".

Skrev någon ett avskedsbrev, så var det efter båten redan sjunkit. Inte under tiden, eftersom det var fullständig kalabalik då och de som kunde, försökte komma ut. De allra flesta agerade dock för sent och kanske inte ens kom ut ur hytten. Det är fullstänsigt rimligt att det blev luftfickor här och där och att folk lyckades hitta papper och penna och skriva något. Möjligen kan det förbli läsbart i vattnet under en tid - eller man kanske lyckades sluta in det i plast.

Helt klart är att alla inte dog direkt efter båten sjunkit - utan först när vattnet nått dem och / eller luften var slut - eller av köld eller törst. Hade man gått ned omedelbart nästa dag, med utrustning för att plocka ut folk, så kan man mycket väl ha kunnat rädda ett antal liv. Bara för att rädda ett enda liv, så hade det varit värt det - eller hur?
Eller bara för att utesluta att det INTE gick att rädda fler! Att bara neka, om möjligheten fanns - är extremt kallsinnigt.
__________________
Senast redigerad av gullfia 2020-10-04 kl. 17:45.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in