2020-10-04, 14:46
  #5929
Medlem
gullfias avatar
ESTONIA: Folk kan ha överlevt i vraket, upp till en vecka

När färjan sjönk, 1994, så minns jag att det nämndes att folk kunde vara vid liv i luftfickor, inuti vraket. Det är välkänt att folk kan överleva rätt länge på det viset - och det finns många praktiska exempel på att det har skett. Dessa människor SKULLE kunna räddas, i sp fall. Av någon absurd anledning så gjordes inga försök att bekräfta situationen och kanske rädda tiotals eller hundratals liv. Vet någon varför?

Ryssland erbjöd omgående hjälp med världsledande teknik som de redan hade på plats i St Petersburg. Redan dagen efter olycksnatten kontaktades vår Moskvaambassadör med erbjudande om att rycka ut och försöka rädda folk som hade överlevt. Detta finns dokumenterat - se citat nedan.

Sverige struntade i Rysslands erbjudande - möjligen misstänkte man skumma avsikter, t.ex. att Ryssland ville få tillgång till vraket. Eller också ville man till alla pris dölja något - för vem det än må vara!

Faktum kvarstår: Svensk expertis bekräftade också vid tidpunkten, att folk hade kunnat vara vid liv. All luft är inte borta, bara för att fartyget sjunkit. Det här tänkte jag mycket på, när olyckan inträffade - på människor som kunde vara instängda i en luftficka medan tiden rann ut. Den som är i stånd att röra på sig kan ta sig till ett område där det finns luft och kanske till och med är tort. Även skadade kan flyta upp och hamna i en luftficka.

Förtjänade inte dessa människor att man gick in och letade efter dem. 852 dog - majoriteten var kvar på båten. Det kan ha rört sig om hundratals eller åtminstone tiotals personer, som hade kunnat räddas om man agerat omedelbart.

Ytterst kallblodigt att man inte FÖRSÖKTE göra något! Litade man inte på ryssarna hade man kunnat fråga exempelvis Storbritannien eller Norge som har spetskompetens på hav och undervatten.

Vad tror ni om det här?


Citat:
Ursprungligen postat av http://estonia.kajen.com/rysk_assist.html


Hur länge överlevde man i Estonia?

Nu vet vi att man överlevde inuti den ryska atomubåten Kursk, efter det att hon gått till botten på ett betydligt större djup än M/S Estonia. Vi vet inte hur lång tid men svensk dykläkarexpertis i SVT Aktuellt ansåg att man kan överleva förhållandevis länge.

Ryssarna erbjöd oss sina räddningsresurser redan dagen efter Estonia förlist!

Det är högst troligt att betydande mängder luft i olika utrymmen följer med ner när ett så här stort fartyg förliser. Detta visste ryssarna 1994 då de erbjöd sig att ställa sin expertis till förfogande för att rädda innestängda i vraket. Det framgår av det TELEX man sände till utrikesdepartementet!

Vad gjorde man då från svensk sida?

Man svarade inte ens ryssarna! Telexet föranledde ingen annan åtgärd än att UD skickade det vidare till haverikommissionen, där det inte ledde vidare till någonting!

Än värre blir det när man läser intervjun från 1996 med estländaren Andi Meister, haverikommissionens ursprunglige ordförande, strax efter att han avgått.

Där berättar han om en svensk kvinnas avskedsbrev i samband med dykarnas undersökning! Man får klart uppfattningen att det handlar om en kvinna som överlevt nere i fartyget, och om ett brev som man bärgat.

Inte någon av dessa uppgifter följdes heller upp av svenska medier!


Lund 000920
Kenneth Rasmusson
fri redaktör

TELEX TILL UD FRÅN RYSSARNA [ 96 Kb PDF]
TELEX SIDA 1 orginalstorlek [ 95 Kb GIF]
TELEX SIDA 2 orginalstorlek [181 Kb GIF]

INTERVJUN MED ANDI MEISTER [263 Kb PDF]
M/S ESTONIA
S Ä N K T ¿
Citera
2020-10-04, 14:46
  #5930
Medlem
LuluBrooksies avatar
Spearo du skrev i den andra tråden om Estonia:

Citat:
Ursprungligen postat av Spearo
Ericsson Radio Access AB, hette företaget som utåt sett låg bakom smugglingen. Är det ett sammanträffande att flera höga chefer från just Ericsson följde med Estonia ned i djupet?

Då ska jag be dig att klistra in namnen på dessa. Och i vilken del av Ericsson de arbetade. För jag har sökt febrilt och jag kan inte hitta något sådant som arbetsplats på passagerarlistor.
Citera
2020-10-04, 14:49
  #5931
Medlem
LuluBrooksies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hampeeeeeee
Någon som vet om det finns passagerarlistor tillgängliga? Kan inte hitta alls.
Googla "ms estonia victims list" eller dito "passenger list" . Om jag kan hitta så kan du.
Citera
2020-10-04, 14:51
  #5932
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gullfia
När färjan sjönk, 1994, så minns jag att det nämndes att folk kunde vara vid liv i luftfickor, inuti vraket. Det är välkänt att folk kan överleva rätt länge på det viset - och det finns många praktiska exempel på att det har skett. Dessa människor SKULLE kunna räddas, i sp fall. Av någon absurd anledning så gjordes inga försök att bekräfta situationen och kanske rädda tiotals eller hundratals liv. Vet någon varför?

Ryssland erbjöd omgående hjälp med världsledande teknik som de redan hade på plats i St Petersburg. Redan dagen efter olycksnatten kontaktades vår Moskvaambassadör med erbjudande om att rycka ut och försöka rädda folk som hade överlevt. Detta finns dokumenterat - se citat nedan.

Sverige struntade i Rysslands erbjudande - möjligen misstänkte man skumma avsikter, t.ex. att Ryssland ville få tillgång till vraket. Eller också ville man till alla pris dölja något - för vem det än må vara!

Faktum kvarstår: Svensk expertis bekräftade också vid tidpunkten, att folk hade kunnat vara vid liv. All luft är inte borta, bara för att fartyget sjunkit. Det här tänkte jag mycket på, när olyckan inträffade - på människor som kunde vara instängda i en luftficka medan tiden rann ut. Den som är i stånd att röra på sig kan ta sig till ett område där det finns luft och kanske till och med är tort. Även skadade kan flyta upp och hamna i en luftficka.

Förtjänade inte dessa människor att man gick in och letade efter dem. 852 dog - majoriteten var kvar på båten. Det kan ha rört sig om hundratals eller åtminstone tiotals personer, som hade kunnat räddas om man agerat omedelbart.

Ytterst kallblodigt att man inte FÖRSÖKTE göra något! Litade man inte på ryssarna hade man kunnat fråga exempelvis Storbritannien eller Norge som har spetskompetens på hav och undervatten.

Vad tror ni om det här?

Det fanns spekulationer på nätet på 90-talet att dykare hade sett saker som tyder på att vissa hade levt i all fall någon dag
Citera
2020-10-04, 14:54
  #5933
Medlem
Fioehlbaerths avatar
Ryssland kan väl inte ha haft nån världsledande teknik.
Dom behövde utländsk hjälp för att bärga Kursk.
Citera
2020-10-04, 14:56
  #5934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av glamoureus
Det fanns spekulationer på nätet på 90-talet att dykare hade sett saker som tyder på att vissa hade levt i all fall någon dag
Det är fullt rimligt att anta att en del överlevt några dagar i luftfickor, det skulle vara märkligt om så inte vore fallet.
Citera
2020-10-04, 14:59
  #5935
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av femtaliess
Det är fullt rimligt att anta att en del överlevt några dagar i luftfickor, det skulle vara märkligt om så inte vore fallet.

Jag skrev detta som svar till kontexten att SOCIALISTERNA valde att inte ta hjälp av andra länder i räddningsoperation - som aldrig blev av.

Något var viktigare för. SOCIALISTERNA än Svenskars och andras liv.
Citera
2020-10-04, 15:00
  #5936
Medlem
NotDeads avatar
Det gjordes exakt en sån här tråd för några dagar sedan.
Citera
2020-10-04, 15:11
  #5937
Medlem
gullfias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fioehlbaerth
Ryssland kan väl inte ha haft nån världsledande teknik.
Dom behövde utländsk hjälp för att bärga Kursk.
Kursk hände 7 år efteråt - i ett extremt otillgängligt område, på mycket djupare vatten än Estonia ligger. År 2000 hade ryska militären fullständigt försummats i tio år och moralen var under all kritik.
Det var dessutom ett privat ryskt företag som hade erbjudit sig att hjälpa Estonia - så privat sponsrat. Som sagt - det torde ha varit en mycket enklare uppgift än att rädda folk ifrån Kursk.
Citera
2020-10-04, 15:12
  #5938
Medlem
gullfias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glamoureus
Det fanns spekulationer på nätet på 90-talet att dykare hade sett saker som tyder på att vissa hade levt i all fall någon dag
Menar du! Fruktansvärt sorgligt att höra!
Vore verkligen intresssant att se den infon!
Citera
2020-10-04, 15:14
  #5939
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gullfia
Menar du! Fruktansvärt sorgligt att höra!
Vore verkligen intresssant att se den infon!


Tror det är åtalbart idag i Sverige att ha den informationen
Citera
2020-10-04, 15:23
  #5940
Medlem
Glackstolps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gullfia
När färjan sjönk, 1994, så minns jag att det nämndes att folk kunde vara vid liv i luftfickor, inuti vraket. Det är välkänt att folk kan överleva rätt länge på det viset - och det finns många praktiska exempel på att det har skett. Dessa människor SKULLE kunna räddas, i sp fall. Av någon absurd anledning så gjordes inga försök att bekräfta situationen och kanske rädda tiotals eller hundratals liv. Vet någon varför?

Ryssland erbjöd omgående hjälp med världsledande teknik som de redan hade på plats i St Petersburg. Redan dagen efter olycksnatten kontaktades vår Moskvaambassadör med erbjudande om att rycka ut och försöka rädda folk som hade överlevt. Detta finns dokumenterat - se citat nedan.

Sverige struntade i Rysslands erbjudande - möjligen misstänkte man skumma avsikter, t.ex. att Ryssland ville få tillgång till vraket. Eller också ville man till alla pris dölja något - för vem det än må vara!

Faktum kvarstår: Svensk expertis bekräftade också vid tidpunkten, att folk hade kunnat vara vid liv. All luft är inte borta, bara för att fartyget sjunkit. Det här tänkte jag mycket på, när olyckan inträffade - på människor som kunde vara instängda i en luftficka medan tiden rann ut. Den som är i stånd att röra på sig kan ta sig till ett område där det finns luft och kanske till och med är tort. Även skadade kan flyta upp och hamna i en luftficka.

Förtjänade inte dessa människor att man gick in och letade efter dem. 852 dog - majoriteten var kvar på båten. Det kan ha rört sig om hundratals eller åtminstone tiotals personer, som hade kunnat räddas om man agerat omedelbart.

Ytterst kallblodigt att man inte FÖRSÖKTE göra något! Litade man inte på ryssarna hade man kunnat fråga exempelvis Storbritannien eller Norge som har spetskompetens på hav och undervatten.

Vad tror ni om det här?
Detta tar jag för osannolika spekulationer och rykten. Enligt SMHI håller Östersjön 4-6 grader året runt på de djupen där Estonia förliste. De hade frusit ihjäl, om det funnits luft.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in