2020-09-16, 19:42
  #39829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
1,3 miljoner hektar har brunnit i Kalifornien hittills 2020
"Since the start of 2020, wildfires in California have burned over 3.2 million acres of land -- an area almost the size of Connecticut."

3,2 miljoner acres = 1,3 miljoner hektar.

Salabranden 2014 var den värsta i Sverige på 40 år. Den sträckte sig över 15000 hektar. En yta motsvarande 87 Salabränder har hittills i år förstörts av bränder i Kalifornien.

https://edition.cnn.com/2020/09/14/us/california-wildfires-monday/index.html


Varför jämför du en brand med flera bränder?

I år har det hittills brunnit 4,7 miljoner acres in USA. Och kan jämföras med:
2019: 4,7 miljoner acres
2018: 8,8 miljoner acres
1937: 22 miljoner acres

https://www.nytimes.com/1938/10/09/archives/forest-fires-one-every-3-minutes-in-1937-burned-21980500-acres-at.html

Notera att 1937 var året där minst yta brann under 30-talet.
Citera
2020-09-16, 20:29
  #39830
Medlem
Inte ens med hjälp av alla dessa mordbrännare så kommer man upp i 30-talets statistik.

Man accused of starting Big Sur fire arrested on suspicion of arson

Citat:
Ivan Geronimo Gomez, 30, of Fresno was detained near where the fire was determined to have started, according to a Sheriff’s Office Facebook post.

He was arrested and booked into the Monterey County Jail on suspicion of arson of forest lands. Gomez’s bail was set at $2 million.


Oregon authorities open arson probe into deadly wildfire

Citat:
Arson investigators have opened a probe into the suspicious origins of a deadly Oregon wildfire that began in the town of Ashland and destroyed hundreds of homes in nearby communities, Ashland’s police chief said on Thursday.

The remains of two victims have been found in ruins from the blaze since it erupted on Monday in the midst of a spate of wildfires across Oregon, according to a spokesman for the state fire marshal.

More bodies are expected to be discovered as search teams comb through the wreckage of dwellings that were engulfed during a chaotic evacuation of populated areas along the path of the swiftly spreading flames, Ashland police chief Tighe O’Meara said.
Citera
2020-09-16, 22:19
  #39831
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Varför jämför du en brand med flera bränder?

I år har det hittills brunnit 4,7 miljoner acres in USA. Och kan jämföras med:
2019: 4,7 miljoner acres
2018: 8,8 miljoner acres
1937: 22 miljoner acres

https://www.nytimes.com/1938/10/09/archives/forest-fires-one-every-3-minutes-in-1937-burned-21980500-acres-at.html

Notera att 1937 var året där minst yta brann under 30-talet.

Vet du om att den globala uppvärmningen inte är perfekt jämnt fördelad över Jorden?

Så är t.ex. uppvärmningen relativt liten i stort sett i hela USA, utom i Pacific Southwest och i och runt New England.

https://en.wikipedia.org/wiki/Regional_effects_of_global_warming

Kan det vara förklaringen till att du vill hoppa till hela USA trots att du vet att diskussionen rörde västkusten?

Några fler frågor:

– Hur såg infrastrukturen ut 1927?
– Fanns det vägar så att det gick att komma nära bränderna?
– Hur många flygplan och helikoptrar fanns det för brandbekämpning?
– Vilken kapacitet och utrustning hade dom fordon som fanns för brandbekämpning då?
– Hur såg organisationen för brandbekämpning ut, var, hur många, vilken utrustning?

Citera
2020-09-16, 23:59
  #39832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Vet du om att den globala uppvärmningen inte är perfekt jämnt fördelad över Jorden?

Så är t.ex. uppvärmningen relativt liten i stort sett i hela USA, utom i Pacific Southwest och i och runt New England.

https://en.wikipedia.org/wiki/Regional_effects_of_global_warming

Kan det vara förklaringen till att du vill hoppa till hela USA trots att du vet att diskussionen rörde västkusten?

Några fler frågor:

– Hur såg infrastrukturen ut 1927?
– Fanns det vägar så att det gick att komma nära bränderna?
– Hur många flygplan och helikoptrar fanns det för brandbekämpning?
– Vilken kapacitet och utrustning hade dom fordon som fanns för brandbekämpning då?
– Hur såg organisationen för brandbekämpning ut, var, hur många, vilken utrustning?

Jo jag vet. Hela världen värms ju upp dubbelt så snabbt som resten av jorden!
Är lokala avvikelser ett tecken på en klimatförändring?
1937 hade de säkert bättre infrastruktur än 1927. Säkerligen bättre utrustning och fordon också.
Men som Biden säger, det är Trumps fel att det varmt och brinner i västra USA. Allt blir bra bara han väljs till president.
Citera
2020-09-17, 01:34
  #39833
Medlem
Jag lyssnade på telekonferensen från NASA & NOAA angående den kommande solcykeln 25 och det var många uhm innan de motvilligt medgav att solen kommer att avge mindre värme.

Som jag tolkar detta så är det bara att plocka fram ylletröjor, långkalsonger, yllevantar, tumvantar, m.m.

Ni som har björnfittor i förrådet sedan kalla kriget, kan börja fundera på att plocka fram dem.
Citera
2020-09-17, 07:14
  #39834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Jo jag vet. Hela världen värms ju upp dubbelt så snabbt som resten av jorden!
Du menar att landytan värms upp dubbelt så snabbt som haven.
Citera
2020-09-17, 07:28
  #39835
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Varför jämför du en brand med flera bränder?

I år har det hittills brunnit 4,7 miljoner acres in USA. Och kan jämföras med:
2019: 4,7 miljoner acres
2018: 8,8 miljoner acres
1937: 22 miljoner acres

https://www.nytimes.com/1938/10/09/archives/forest-fires-one-every-3-minutes-in-1937-burned-21980500-acres-at.html

Notera att 1937 var året där minst yta brann under 30-talet.
Detta argument kan nog liknas vid "klimatet har ju varierat tidigare" som någon invändning mot den antropogena uppvärmingen. Ur en logisk synvinkel; so what? Trenden idag kan vara uppåtgående lika fullt och bero på andra eller rent av samma orsaker som då.

Allt annat lika borde statistiskt sett de brinnande ytorna avta iom den tekniska utvecklingen som skett under dessa 85 år. Orsakssambanden, varför brandrisken nu ökar regionalt är ju också kända och då blir det oärligt att endast insinuera att korrelation inte betyder kausalitet.
Citera
2020-09-17, 07:54
  #39836
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du menar att landytan värms upp dubbelt så snabbt som haven.
Precis. Förnekare ger i regel inte frågan en intellektuellt ärlig chans.
Citera
2020-09-17, 08:05
  #39837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du menar att landytan värms upp dubbelt så snabbt som haven.
Inte bara land, då vissa hav också värms upp dubbelt så snabbt som resten.
Tänkte på detta: https://wattsupwiththat.com/2019/10/07/alarmism-exposed-the-entire-world-is-warming-faster-than-the-entire-planet/

Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Detta argument kan nog liknas vid "klimatet har ju varierat tidigare" som någon invändning mot den antropogena uppvärmingen. Ur en logisk synvinkel; so what? Trenden idag kan vara uppåtgående lika fullt och bero på andra eller rent av samma orsaker som då.

Allt annat lika borde statistiskt sett de brinnande ytorna avta iom den tekniska utvecklingen som skett under dessa 85 år. Orsakssambanden, varför brandrisken nu ökar regionalt är ju också kända och då blir det oärligt att endast insinuera att korrelation inte betyder kausalitet.
Vilket argument menar du? Jag bara la fram fakta.
Det brinner i USA, men ytorna som brinner var förra året och hittils detta år mindre än en tiondel av vad det brann 1930.
Citera
2020-09-17, 08:06
  #39838
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Precis. Förnekare ger i regel inte frågan en intellektuellt ärlig chans.
Förnekare? Vilka är det som förnekar och vad är det som förnekas?
Citera
2020-09-17, 08:16
  #39839
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Inte bara land, då vissa hav också värms upp dubbelt så snabbt som resten.
Det blir så om uppvärmningstakten är ojämn. Något måste värmas upp snabbare än genomsnittet.
Citera
2020-09-17, 08:17
  #39840
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Vilket argument menar du? Jag bara la fram fakta.
Det brinner i USA, men ytorna som brinner var förra året och hittils detta år mindre än en tiondel av vad det brann 1930.
Vad ville du ha sagt med detta i en kontext som avhandlar hur den antropogena klimatförändringen regionalt ökar brandrisken i t.ex sydvästra USA?
Vad drar du för slutsats av de stora bränderna på 30-talet i en sådan kontext?

Förnekare insinuerar ofta bara sina invändningar. Sällan de talar ur skägget och när man bemöter det som med all sannolikhet ligger gömt i skägget får man svar som detta. Varför är det så svårt att tydligt förmedla det man vill ha sagt för vissa? Varför lämnas det så ofta att läsas mellan raderna? Jo, ni vet att ni behöver en tillflyktsort om argumenten skulle bli ifrågasatta.

Om du har svårt att veta vad som menas med "förnekare" finns en bra proxy att gå efter. De som frågar vad som menas med ordet "förnekare" är alltid förnekare.
__________________
Senast redigerad av Trumpetflugan 2020-09-17 kl. 08:25.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in