Uppenbarelseboken / Apokalypsen (samlingstråd)

Och jaa, det betyder? Att det finns en historia före Matteus, Markus, Lukas och Johannes? Kan det då också finnas något efter?

Och som vanligt så drar du fram djävulen. Du till och med adresserar glädjebudskapet med honom.

Satan har ingen makt just nu, det är bara människors vilja som styr vilken makt han har. Glädjebudskapet är att när han väl får makten, den där "sista veckan" i Daniel 9:27 (=7 år stora vedermödor) DÅ finns det en räddning. Jesus kom och betalade för våra synder. Han erbjöd det först till Judarna, sitt utvalda folk, som profeterat, men dom missade hans besök, så då får dom tyvärr också genomlida denna fruktansvärda vedermöda. Men såklart att även Judar som tror på Jesus kommer också räddas.

Alla som tror på Jesus ord, på Jesus offer, att han dog för våra synder på korset, att han betalade skulden så vi går fria och får evigt liv och slipper dessa vedermödor.

DET är det glada budskapet. Det budskapet, evangeliet, är ett genomgående tema i HELA bibeln. Det är inget "nytt" som uppkom först när Jesus kom på besök.

Vissa kristna tror inte på Gud och hans vilja utan på någon som ska rädda just dem från allt lidande och ge just dem ett gott öde. Men det kommer ingen ondska och inga mänskliga förhoppningar från Gud.

Det är de barmhärtiga som har ett evigt liv att vänta, medan de andra går mot ett evigt straff. Därför hittar människor på religiösa regler och formaliteter som påstås komma från Gud och som påstås innebära att de själva slipper straffet.

Noa och hans familj blev räddade från floden, Lot och hans familj blev räddade innan Gud förstörde Sodom, Israel blev räddade ut ur fångenskapen i Egypten.

Bara för att nämna några exempel på hur Herren tar hand om sina utvalda. DET är hans vilja.

Men såklart man måste läsa HELA bibeln och förstå HELA Guds plan för att förstå resten.

Löftet till dom troende finns i Johannes kap 14. Men också i Korinthierbreven och uppenbarelseboken, men just ja det läser du ju inte heller.

Du måste väl förstå att även troende och barmhärtiga och deras anhöriga dör och får lida? Alla dör. Att Noa och Lot blev skonade betyder inte att alla som blir utvalda till evigt liv lyfts bort från döden och vedermödor.

Och vad är felet med att det är de barmhärtiga som är de utvalda?

Jaa, "nästan" alla dör men inte dom som lever i sista tiden, dom blir uppryckta före vedermödan. Det är Guds vrede som kommer drabba jordens folk. Dom troende är inte bestämda/utpekade för Guds vrede.

Det är det som är räddningen. Om man tror på och följer Jesus. DET är löftet, förutom evigt liv.

Barmhärtighet räcker inte, även icke troende kan vara barmhärtiga om det passar deras agenda. Man måste ge sitt liv till Jesus och låta honom leda en genom livet (och genom hans ord i bibeln).

Evigt liv får för övrig alla, även icke troende, det är var man väljer att tillbringa denna evighet som det handlar om.

Jesus nämner ingenstans något om Guds vrede. Däremot att mycket stora vedermödor kommer att drabba oss i en tid när världen förlorat sin gästvänlighet. Människor kommer att dö av rädsla.

Hade människor förstått att leva rätt så hade Gud skyddat oss från vad som ska komma, men varför skulle han skydda en alltigenom kriminell värld som oskyldiga ständigt föds in i?

Några ledtrådar:

Lukas 21:22
"Ty detta är *vedergällningens* tid, då allt i skriften blir uppfyllt"

*Det grekiska ordet är: ekdikesis, betydelse: hämnd, straff

Matteus 24:37

"Ty som det var i Noas dagar...."

Och var det inte Guds vrede som drabbade jorden och folket då?

Matteus 24:15, Mark 13:14
"När ni ser den vanhelgade skändligheten som profeten Daniel talat om stå på helig plats."

Daniel 9:27, 11:31, Är bla det Jesus syftar på.

Luke 21:36
"Håll er vakna hela tiden och be att ni *räknas värdiga* att undfly det som väntar och kan stå upprätta inför människosonen."

*Det grekiska ordet: Kataxioo, betydelse: räknas värdiga, dömda värdiga. Detta översätts tyvärr felaktigt i många översättningar.

Om du läser citatet i Lukas 21:22 igen, speciellt slutdelen "när allt i skriften ska bli uppfyllt". Du tycker inte då att det är vesäntligt att man förstår och känner till vad "allt i skriften" innebär?

OBSERVERA att dessa citat är Jesus EGNA ord.

Det är väl klart att det eviga straffet är en vedergällning, jag förstår inte hur du tänker. Men frågan gällde Guds vrede. Jag blir alltid misstänksam mot bibeltexter som handlar om Guds vrede.

Framför allt, varken vedergällning eller Guds vrede kommer att drabba någon bara för att någon viss trosinriktning påstår det. Det eviga straffet går till de onda, de som önskar andra ont.

Jag tillhör ingen särskild trosriktning, jag läser bibeln, Guds ord. Guds vrede är förutbestämt enligt bibeln och det finns massor med berättelser om hur Gud låter sin vrede drabba dom olydiga och otroende.

Du säger att du läser det profetiska också, då har du läst Daniels bok? Eller är det också en bok som du förkastar?

Ett citat från Daniel 11:36 som talar om vredens tid.

"Och kungen skall göra vad han vill och ska förhäva sig och uppträda övermodigt mot allt vad gud heter. Ja, mot gudars Gud skall han tala sådant att man måste förundra sig. och allt ska lyckas honom väl, till dess att vredens tid är ute, då när det har skett som är oåterkalleligt beslutat."

Problemet är när man som du allegoriserar Guds ord och gör egna (mänskliga) tolkningar istället för att lyssna på vad som verkligen sägs.

Guds vrede kommer drabba dom ogudaktiga, hur "barmhärtiga" och "goda" dom är försöker visa sig. Det finns bara en väg som leder till frälsning och den går genom Jesus Kristus och tro på att han offrat sig för våran skull.

Du som läst evangelierna har ett större ansvar att ta reda på sanningen. Dom som inte ens har läst eller hört om evangeliet, dom får vi troende stå till svars för att vi inte fört ordet vidare till. Men värre för dom som känner till evangelierna och leder människor bort från sanningen.

Jag förkastar inte böcker, jag söker information i dem. Det är inte sant att allt i Bibeln kommer från Gud. Det är människors berättelser, bl.a. om Gud. Med allt vad det innebär.

Det finns inga "problem" med att tillgodogöra sig budskapet i evangelierna, men det finns kristna som ser att det budskapet inte stämmer överens med vad de lärt sig och som försöker hitta på olika svepskäl till att inte uppmana till studier av Jesus ord. Allegorisera? Stackars er som vill undanhålla Jesus undervisning!

Matteus
25:34 Därefter skall Konungen säga till dem som stå på hans högra sida: 'Kommen, I min Faders välsignade, och tagen i besittning det rike som är tillrett åt eder från världens begynnelse.
25:35 Ty jag var hungrig, och I gåven mig att äta; jag var törstig, och I gåven mig att dricka; jag var husvill, och I gåven mig härbärge,
25:36 naken, och I klädden mig; jag var sjuk, och I besökten mig; jag var i fängelse, och I kommen till mig.'
25:37 Då skola de rättfärdiga svara honom och säga: 'Herre, när sågo vi dig hungrig och gåvo dig mat, eller törstig och gåvo dig att dricka?
25:38 Och när sågo vi dig husvill och gåvo dig härbärge, eller naken och klädde dig?
25:39 Och när sågo vi dig sjuk eller i fängelse och kommo till dig?'
25:40 Då skall Konungen svara och säga till dem: 'Sannerligen säger jag eder: Vadhelst I haven gjort mot en av dessa mina minsta bröder, det haven I gjort mot mig.'

Men du svarade inte på min fråga, läser du Daniels bok?

Jag hittar inget intressant i Daniels bok. Daniel nämns som profet två gånger i evangelierna (Mark+Matt) i ett avsnitt som tillskrivs Jesus men som är tvivelaktigt:

Matteus
24:15 När I nu fån se 'förödelsens styggelse', om vilken är talat genom profeten Daniel, stå på helig plats -- den som läser detta, han give akt därpå

Jesus skrev ingenting så här har någon varit klåfingrig och dum.

De som befann sig i Babyloniens fångenskap räknade Daniel som profet, men han intresserar inte mig.