2020-08-26, 02:27
  #152017
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Vem arbetade han för? Jag säger inte att Mossad/Israel inte hade motiv, tvärtom. Det jag säger är att det mig veterligen inte finns några mer konkreta bevis/indikationer/vittnesmål på att Mossad/Israel skulle var ytterst ansvarigt.


Ja, dessa kan i så fall mycket väl ha deltagit på marken under MOP.


Menar du att Palme stod i begrepp att avslöja/stoppa deras vapensmuggling tillsammans med israelerna och att det utgjorde motivet till mordet?


Men inte på västerländska statsmän, väl?


Förstår jag dig rätt om jag tolkar det som att Sveriges regering med Palme i spetsen INTE var införstådda i Bofors vapensmuggling och att han därför mördades när han stod i begrepp att tillkännage just det?

Att han i så fall mördades av liknande (misstänkta) skäl som Algernon?


Bra summerande artikel. Har du någon bra bok här som du vill rekommendera? Fler artiklar?

Intressant.
Förhöret med iraqsambsdadör säger en del om att rb70 som måste upp på bordet snart
Citera
2020-08-26, 03:23
  #152018
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Förhöret med iraqsambsdadör säger en del om att rb70 som måste upp på bordet snart
Är det begärt utlämnat?
Citera
2020-08-26, 03:43
  #152019
Medlem
andersaanderssonas avatar
Ulf Lingärde


https://drive.google.com/file/d/1YkFMfptu9l319NLbGHDzQX5N9At2Nk8b/view

https://drive.google.com/file/d/1jVGU-w1TjOJc_1FXM6_E5_go_PuQBN6T/view

https://drive.google.com/file/d/1agUut8dWKRJ4i-BSMv4qDxmUvUjlg9R3/view

https://drive.google.com/file/d/1QWmZycD036bCymztDqhV2HoUyn011iCp/view

https://drive.google.com/file/d/1LquEH_7i0GTbnBjkfXFjTUNoV0rsaTCT/view

https://drive.google.com/file/d/1Py7C3vI3D-tdHep7J3H7zBrRqYNcHGkP/view

https://drive.google.com/file/d/1SaWt9aZz-7gNokX0VwPcTFMT-tHI9qHA/view

https://drive.google.com/file/d/10ifkdLKNN3GFLHYYcmdr6cVloGTqQ6jb/view

https://drive.google.com/file/d/1FcVxJvVYl2Xh0dl9j9H3DfNCs63ABknS/view

https://drive.google.com/file/d/1Ol4HpietDIoSue5rWtjGoK6hxrmx0A2j/view

https://drive.google.com/file/d/19Xhz5gZe1Cj63-cr4MBv-wT80cQ6yZnQ/view

https://drive.google.com/file/d/1lQCTLdoK_zF0l7ZpNIppj9Hgtjvx81V3/view

https://drive.google.com/file/d/1BzQ0cdF29ruUDV04YZzVqqxH0db4i9q9/view

https://drive.google.com/file/d/1iKazL8msGuWO9QLOkDs4GlmZfqWwyxoB/view

https://drive.google.com/file/d/1jUXgaFYCGTwIu2dJLQ9EJZOl2u6GvJTP/view
Citera
2020-08-26, 04:45
  #152020
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Andersson har rätt i det mesta förutom att bankomaterna gick lika mycket fel.
Bankomaterna hade en individuell klocka som kontrollerades av centralklockan så att de inte skulle dra iväg för mycket.
Därmed levde varje Bankomats individuella klocka sitt eget liv innanför den felmarginalen.
I extremfallet kunde det alltså skilja fyra minuter mellan två bankomater.
Bra!

Jag skrev i mitt första inlägg om Bankomattiderna att jag reserverade mig för att jag kan ha missuppfattat/feltolkat. Har nu läst igenom dokumenten en gång till.

Kontentan är att bankomattiderna från IMs sällskap inte direkt kan överföras till bankomattiderna i ABs sällskap.
Citera
2020-08-26, 05:19
  #152021
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Är det begärt utlämnat?
Sammanställning av anteckningar.

https://drive.google.com/file/d/1YMxcHhq69xvkVJENkDlgtrij_itOAoCe/view
Citera
2020-08-26, 05:58
  #152022
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
En helt annan sak:

Jag kommer fram till - och det är väl ingen sensationell tanke - att de båda tunnelbanestationerna Rådmansgatan och Hötorget har stor betydelse.

Så här:

Paret Palme befinner sig vid Grand på västra trottoaren. Då finns tre varianter:

1) Ska de gå norrut till Rådmansgatan?
2) Ska de gå söderut till Hötorget?
3) Om de ska gå söderut till Hötorget - vilken väg ska de ta?

Varianten att de ska åka taxi, med en god vän, en livvaktsbil, buss...tycks vara borta. Det kan bero på att Grandmannen hör att paret Palme tänker promenera. Jag vet inte.

När beslutet om en promenad söderut fattas har vi Grandmannen intill dem och Tunnelbanemannen vid Tunnelgatan spanande norrut mot Grand.

Rådmansgatan är borta ur bilden. Eventuell GM i den riktningen måste alltså snabbt förflytta sig söderut eller bara försvinna. Det finns då en annan GM söder om Grand.

När promenaden söderut inleds måste väl antagandet vara att paret Palme ska åka tunnelbana från Hötorget.

Men ska de helt enkelt vandra rakt söderut på den västra trottoaren till Hötorget? Eller ska de kanske istället vika västerut på Kammakargatan eller AF kyrkogata och därefter gå Drottninggatan söderut?

Även via Drottninggatan når de ju Hötorgets t-bana.

Hur gör man nu då?

1) Att befinna sig på västra sidan av Sveavägen känns logiskt. De börjar ju gå där.
2) Att befinna sig på eller vid Drottninggatan känns logiskt. Då är den flanken säkrad.

Alternativet Drottninggatan kan ha med WT-mannen "Tom Jones" vid Norra Latin att göra. Eventuellt.

När paret Palme plötsligt går över gatan uppstår då det oväntade läget B. "Hur f-n ska de gå nu då"?

En logisk tanke kan vara att paret Palme går fram till Tunnelgatan och där går över till västra sidan igen för att ta sig till Hötorgets t-bana.

För att förhindra dem att göra det ställer sig GM vid Dekorima.

Återigen. Tunnelgatan är ingen optimal mordplats. Den fick väljas utifrån Palmes rörelser. Den är den minst dåliga mordplatsen sett till förutsättningarna. Där finns en bra flyktväg in i mörkret och uppför trapporna.

Jag vet inte om du tycker det här resonemanget känns logiskt? De båda T-banestationernas centrala betydelse?
Det finns några punkter som jag tror att de allra flesta är överens om.

Ingen kunde förutse att paret skulle promenera hem. Den troligaste hemvägen var samma väg tillbaka som de anlände. För att kunna veta hur paret skulle ta sig hem krävdes det övervakning. Oavsett ensamagerande gärningsman eller grupp. I samma ögonblick OP lämnade bokhandeln var promenadriktningen klar. Samtidigt som det framgick att de inte var eskorterade av livvakter. Mördaren visar ingen form av desperation eller tidsbrist. Det tar ett antal minuter innan skotten faller. I förväg kunde inte sidbytet förutses, alltså var den västra sidan mest trolig före det ägde rum.

Säpos PM talar om förhöjd aktivitet strax före mordet och att det finns tecken på omgruppering. Vilket kan tyda på att förstahandsvalet för mordet var att de skulle ta samma väg tillbaka. Men var fanns de personerna norr om Grand i så fall?

I din beskrivning så verkar det i så fall som att man inte kommer att låta paret promenera för långt. För att kunna utesluta sämre alternativ längre fram än Sveavägen-Tunnelgatan. Och här kan man tänka sig att båda sidor var täckta före sidbytet. Och då är vi återigen framme vid frågorna hur lång tid i förväg befann sig mördaren i Dekorimahörnan? Och varifrån kom han? Det är centralt att försöka hitta honom före han anlände.

Kan inte uteslutas att en person i en grupp tog ett enskilt initiativ.

Det är väl här någonstans vi hamnar idag. I väntan på att nytt material kommer fram. Som förhoppningsvis kommer att visa om vi tänker rätt eller fel.
Citera
2020-08-26, 07:56
  #152023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Vad betyder tidsintervallet "23.23-23.24" ? Betyder det att GM tog 1,5 minut på sig från trappkrönet till i höjd med Johannes gata? Återigen cirka 50-60 meter. På 1,5 minut?

Nej, jag menar att GM kan ha varit där en del sekunder efter 23:23. T ex 23.23.15. Inte alls orimlig tid.


Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Att det skulle ha tagit YN och hennes kompis 2 minuter att gå från Johannesgatan (50-60 meter) till trappan är inte rimligt. Eller hur? Du är trots allt en vaken och tänkande person. 50-60 meter på 2 minuter?

Och del av trappan avverkade de också. Jag ser inte uppemot 2 minuter som orimligt under förutsättningarna som gällde. Mer än 2 minuter, ja, men inte något som hamnar strax under. Flertalet har inte bråttom på väg hem från krogen.

Jag bedömer att "tidsluckan" hamnar på mellan 30 och 60 sekunder. Mötet är därför möjligt om någon av tiderna flyttas hit eller dit. Alltså inte "omöjligt", men självklart inte heller säkert att hon mötte GM. Att GM stannat upp 1,5 minut är inte rimligt, men 15-30 sekunder för att stanna för att spana eller fundera eller bara gömma sig om han tyckte sig se/höra nån är fullt rimligt.
Citera
2020-08-26, 08:14
  #152024
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Sammanställning av anteckningar.

https://drive.google.com/file/d/1YMxcHhq69xvkVJENkDlgtrij_itOAoCe/view
Tack.
Citera
2020-08-26, 08:21
  #152025
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
Det finns intressanta likheter mellan Moelv och Lingärde.

Båda lanserar teorierna 1987.

Båda har tillsynes relativt god insyn i svensk underrättelse och säkerhetstjänst.

Båda hävdar att det fanns flera grupper på plats på mordnatten.

Båda hävdar att det fanns personer på plats med koppling till säkerhetstjänsterna som inte var delaktiga i mordet. Hos Lingärde gäller det de nyttiga idioterna, men man kan också tänka sig att några av spanarna är oinformerade om att det skall bli ett mord. Hos Moelv gäller det hela grupper.

Båda hävdar också att Holmér inte alls är en mörkläggare utan tvärtom offer för desinformation.

En skillnad är att Moelv driver tesen att dådet var ett verk av en polis / fribytare som ballade ur. Lingärde hävdar att det är planerat.

En annan skillnad är att Moelv tänker sig att det fanns flera grupper på plats som inte interagerade. Lingärde däremot tänker sig att grupperna samarbetade.

Jag tycker att det här tyder på att de har tillgång till olika källor, som ger delvis samma bild. Man kan tänka sig ett scenario där Moelv direkt eller indirekt har tillgång till källor som faktiskt fanns på Sveavägen, men för vilka mordet var en genuin överraskning. De skulle då - mer eller mindre ärligt (det är så de uppfattade saken) - sprida uppgiften att mordet inte var planerat. (Man kan också tänka sig scenarier där det är ren desinformation att skytten ballade ur, eller att Lingärde spekulerar när han ser en större plan, eller...)

Jag tror att det var här som det tog stopp för KP, han var på kuppövningarna, SB, jägarna, skrev PM om bättre samarbete Säpo MUST... och sen tog det stopp och ha lackade ur precis som Dag gjorde och skjöt ut sig på enklast möjliga sätt med SE.
__________________
Senast redigerad av heheho 2020-08-26 kl. 08:29.
Citera
2020-08-26, 08:53
  #152026
Medlem
Glöm inte vittnesmålet om de tre löpande männen.
"de skulle inte döda honom...."
Stämmer med tid och plats!
Stämmer det vittnesmålet så är pusslet nästan lagt.
Citera
2020-08-26, 10:29
  #152027
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Ulf Lingärde


https://drive.google.com/file/d/1YkFMfptu9l319NLbGHDzQX5N9At2Nk8b/view

https://drive.google.com/file/d/1jVGU-w1TjOJc_1FXM6_E5_go_PuQBN6T/view

https://drive.google.com/file/d/1agUut8dWKRJ4i-BSMv4qDxmUvUjlg9R3/view

https://drive.google.com/file/d/1QWmZycD036bCymztDqhV2HoUyn011iCp/view

https://drive.google.com/file/d/1LquEH_7i0GTbnBjkfXFjTUNoV0rsaTCT/view

https://drive.google.com/file/d/1Py7C3vI3D-tdHep7J3H7zBrRqYNcHGkP/view

https://drive.google.com/file/d/1SaWt9aZz-7gNokX0VwPcTFMT-tHI9qHA/view

https://drive.google.com/file/d/10ifkdLKNN3GFLHYYcmdr6cVloGTqQ6jb/view

https://drive.google.com/file/d/1FcVxJvVYl2Xh0dl9j9H3DfNCs63ABknS/view

https://drive.google.com/file/d/1Ol4HpietDIoSue5rWtjGoK6hxrmx0A2j/view

https://drive.google.com/file/d/19Xhz5gZe1Cj63-cr4MBv-wT80cQ6yZnQ/view

https://drive.google.com/file/d/1lQCTLdoK_zF0l7ZpNIppj9Hgtjvx81V3/view

https://drive.google.com/file/d/1BzQ0cdF29ruUDV04YZzVqqxH0db4i9q9/view

https://drive.google.com/file/d/1iKazL8msGuWO9QLOkDs4GlmZfqWwyxoB/view

https://drive.google.com/file/d/1jUXgaFYCGTwIu2dJLQ9EJZOl2u6GvJTP/view

Jag tror ju på SE som GM (impulsdåd efter att blivit avsnäst. Kanske igenkännd av Palme) men i slutet av den andra filen uppifrån tror sig Lingärde vara skuggad av Säpo eller "Grötligan" Vad var denna "Grötligan"?

Att Moelv skulle ha känningar inom Säk/und tror jag inte på. Snarare tvärsom.
Citera
2020-08-26, 10:38
  #152028
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Jag tror ju på SE som GM (impulsdåd efter att blivit avsnäst. Kanske igenkännd av Palme) men i slutet av den andra filen uppifrån tror sig Lingärde vara skuggad av Säpo eller "Grötligan" Vad var denna "Grötligan"?

Att Moelv skulle ha känningar inom Säk/und tror jag inte på. Snarare tvärsom.
Vet inte heller vad ''Grötligan'' är eller innebär.

På något sätt verkar BM och UL till viss del ha samma källor. Kanske de två rentav samarbetade och bytte kunskaper?
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-08-26 kl. 10:43.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in