2020-08-05, 09:42
  #150205
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Ja, just det. OP mördades med ett skott från längre håll (15-20m var det väl senast?) som träffar exakt i brännmärket från det lösa skottet från 10-30cm håll. Jo men det verkar rimligt.
Ingen kan tvingas att förstå. Raljerande plattityder är viktigare för vissa än spretande vittnesuppgifter. Men för den som tror mer på vittnen än på privatspanare så finns uppgifterna:

1. Det skjuts två skott mot Palme medan han går.
2. Lisbet vrider inte axeln förrän hon hört skott.
3. Palme faller direkt vid andra smällen.
4. Lisbet känner sig beskjuten efter att Palme fallit.
5. Hennes första intryck är att de beskjuts från avstånd.
6. Revolver med två avfyrade lösa skott hittades på Markvardsg.
7. Det gick flera personer efter paret.

Du känner till Gausskurvan. De flesta är normalbegåvade, vilka färdigheter det än är fråga om. Ganska många är över normal och några få tiodelspromille är extremt mer begåvade, vare sig det gäller skolämnen, IQ-tester eller t.ex skytte. Så varför välja en normal och orutinerad skytt framför en garanterat hänsynslös prickskytt?

Vi normalbegåvade måste försöka blicka utanför våra normala referensramar när det behövs. Att man är bäst i en skytteklubb kan normalt inte jämföras med att vara världselit.
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Såvida inte LP var puckelrygg är det otroligt svårt att förklara hur ett skott kan gå igenom kappan som det gjorde om LP var gående. Brännmärkets placering har vi inte på bild men ”mellan skulderbladen” stämmer perfekt med hålbilden i kappan.

Sedan har vi som jag skrev nyss den lilla detaljen att LP redan 860301 säger i förhör att hon sköts med andra skottet. LB & co har en rejäl bevisbörda att förklara varför LP skulle blåljuga om skottordningen redan dag ett.
Lisbet besköts med ett vapen riktat helt parallellt med hennes båda skulderblad.

Lisbet sa 1 mars att hon hörde smällar, förmodligen två till antalet, och kände sig själv beskjuten sekunden efteråt.
Citera
2020-08-05, 09:48
  #150206
Medlem
bartrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Precis. Det funkar inte med att få hela PU i knät med en gång.

Det kommer att ta lång tid detta. Först få fram dokument och sedan analysera. Spännande! Misstänker att många som jobbat med utredningen under 34 år inte kunde drömma om att vi ''privatspanare'' skulle få tillgång till vad de åstadkommit. Eller inte åstadkommit.

KP visste. Men det sket han bevisligen i.

jag tror att det redan nu bör diskuteras vad som är syftet med analyserna. Någon skrev att det inte var att finna bevis utan en "sammanhängande historia" som sedan skulle överlämnas till polisen för vidare åtgärd. Att Pu är nedlagt skulle inte spela ngn roll eftersom "polisen är kvar". Jag ser det som att FB nu är "folkets" PU och måste så förbli under en lång tid, och vid lämplig tidpunkt ackompanjeras av massmedial kampanj. Vi kan glömma att "Makten" tar intryck av sakargument utan ett stort yttre tryck
Citera
2020-08-05, 09:48
  #150207
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bartram
1. Mitt tidigare "meta-inlägg" har inte föranlett ngn kommentar från "domare". Vad göra? Synpunkter mottas gärna via PM. Som jag ser det är aktiiviteten hos trollen hög

2. Mitt förslag om "storskalighet" i överklagande föranledde kommentaren att vi skulle skjuta oss själva i foten eftersom myndigheter skulle upptäcka att "släppta uppgifter" skulle börja dyka upp på nätet , och
ej stanna hos enskild person. Jag begriper inte invändningen:.
Med det resonemanget kommer ju varje ny information som publiceras här på FB och som härrrör från överklagande från enskild person att föranleda att myndighet "drar öronen åt sig" och då spelar det väli ingen roll vem som överklagat (I mitt förslag-expert på förvaltningsrätt som skulle fungera som "sluss" mellan oss FB:are och myndighet. Har jag missupfattat något?
Jag vet att maskningen av ''Liggaren'' är överklagad. Här kommer vi att få någon form av prejudikat.

Kammarrättens utslag kan överklagas till högsta instans. Alltså Förvaltningsdomstolen.

Med ledning av prövningstillstånd till HD i vanliga brottsmål kan man se att de ytterst sällan gillas. Det gäller då enbart ny fakta som skulle friat en anklagad i Hovrätten. Eller att en ny praxis måste fastställas.

Som jag ser det måste en sakkunnig driva detta förfarandet för att kunna lyckas. Inte amatörer som jag eller vi. Gärna en kändis eller en stor auktoritet i ämnet. Som en professor. Och då menar jag inte LGWP. Då blir det svårare att gömma sig bakom slentrianmässiga avslag.

Allmänintresset i detta mordfall är oerhört mycket större än i alla andra svenska mordfall. Så gällande tidigare praxis och prejudikat kan inte längre gälla enligt mig. Där vi minns att KP refererade till samma allmänintresse.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-08-05 kl. 09:51.
Citera
2020-08-05, 09:51
  #150208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Precis. Det funkar inte med att få hela PU i knät med en gång.

Det kommer att ta lång tid detta. Först få fram dokument och sedan analysera. Spännande! Misstänker att många som jobbat med utredningen under 34 år inte kunde drömma om att vi ''privatspanare'' skulle få tillgång till vad de åstadkommit. Eller inte åstadkommit.

KP visste. Men det sket han bevisligen i.

Det verkar som ni är på rätt väg.

Du hade väl några frågor om hur man skulle strukturera. Jag hade tänkt "slippa" gräva ner mig i rättsområdet 'Sekretesslagstiftning' men det verkar inte gå.

Som ett slags första förberedande kan följande sida kanske ge en lite översikt.

Undvika avslagsbeslut
https://www.allmanhandling.se/undvik-avslagsbeslut/

Ni, inte minst 14thInt, är långt förbi denna nivå men för någon kan det bli en bra introduktion.

Med hypotesen, ny pågående FU, skall man resonera som så här.

Den 'gamla' FU var som alla FU personinriktad, onödigt att peka ut någon, och när den nått vägs ände las den ner och en stor mängd dokument har tappat förundersökningssekretessskyddet.

Det har nämnts att vissa dokument saknas i 'PU'. Dessa kan omfattas av förundersökningssekretess i en annan FU i en parallell nu pågående FU som vi inte känner till.

Vi har mao blivit utsatta för 'Look over here, not over there' taktik.
Citera
2020-08-05, 10:07
  #150209
Medlem
14thInts avatar
Jag har påbörjat en granskning av Bjurärendet och delar här några initiala tankar.

Margareta Eklunds grupp talar sanning:

För detta talar liknande uppgifter från de hörda spanarna, spaningen avbröts kring 22-tiden, de återsamlade och åkte hem kring 23-tiden. Gruppen var ansedd som en av de bästa, i synnerhet var ME uppskattad. Här måste förhören fyllas på för att göra en bättre bedömning.

Margareta Eklunds grupp talar sanning med undanhållande:

Samma som ovan, men de blev beordrade att försvinna. Det finns bara Säpo och Krigsmakten (via särskilda tjänster) som kan göra något sådant. De senare skulle vara mer udda och iögonfallande, om det inte var övning. Men, varför flytta skarp verksamhet för en övning?
Mera troligt i så fall Säpo. Lingärde (som jag håller för en källa med högst måttlig trovärdighet) talar om en operation av ryssroteln i samma område under sena kvällen. Det är hyfsat plausibelt och kan vidmakthållas i decennier, inte vill man röja att man identifierat Agent Z på väg att möta källa Y. Det skulle alltså finnas legitima skäl till ett undanhållande.
Men, det öppnar också för möjligheten att städa bort vaksamma och också trovärdiga vittnen i form av spanare, om man har annat på gång.
Alla dessa underscenarier är svåra att gräva i, utan här blir det bi-produkter från granskning av nästa hypotes i så fall.

Margareta Eklunds grupp ljuger aktivt för att skydda sig själva:

Observera att skälen till detta behöver inte primärt ha med mordet att göra.

Jag noterar att de påstår att de avbröt spaningen i förtid, vilket innebär att de inte löste den uppgift de var satta att lösa. Detta bevisas av att Sigge C var i farten intill 1-tiden när deras tjänstepass slutade.

De skrev heller ingen rapport, vilket både KG Ohlsson och rotelchefen Helge Eriksson noterar som helt mot instruktioner och rutiner (Eriksson, en ordentlig polis från golvet, blir överkommenderad efter åtta års tjänst omedelbart efter mordet).

De förändrar gradvis sina inbördes historier, särskilt Holmström. Den operativa chefen Ohlsson skriver PM 860415 och menar att det finns dokumentation vid KSN att man funnits kring Oxen under kvällen. Han har kort samtalat med Holmström, skriver han.

När gruppen förhörs 1988, säger både ME och Holmström att Holmström hela tiden har befunnit sig i Svenska Finans lokaler. Som jag påvisade för några dagar sedan, så fanns SF på Tegnérgatan 23/Sveavägen 70 med sikt mot Sigges lägenhet, men med största sannolikhet också biografen Grands telefoner.

Detta ändras senare, efter att Söderholm insisterat på att Holmström varit vid Oxen (där man disponerade två lokaler i området), till att Holmström inte kunde utesluta att han lämnat SF lokaler. Det är mindre sannolikt, men kan inte uteslutas, att han gjort det och rört sig t.o.m till fots i området, säger han i förhör 1989.

Detta förstärks av Krusells framträdande i Hylins dokumentär (ömsom vin, ömsom vatten), där han som biträdande spaningsledare fått rapporterat att KSN fanns kring Oxen under kvällen. Han är helt frågande till att de skulle ha varit på annan plats (Grandområdet?). Nu kan det förstås vara andra spanare från KSN som varit vid Oxen, men sannolikheten får nog anses relativt hög att det var ME besättning.

Ännu märkligare blir den taktiska utgångsgrupperingen de säger sig ha haft. KG Ohlsson kommenterar spaningstaktik generellt i en av sina PM. Om man inte har tecken på att den misstänkte är i bostaden, så sätter man sig inte där, det är slöseri med resurser - enligt Ohlsson.

Vår besättning har tydligen inte gått i den skolan. När de börjar passet vid kl 16, efterhör de läget i TK-rummet. Trots att en Ove hemma hos Sigge C både kl 12.44 och 12.47 säger till uppringande personer att Sigge inte är hemma, i första samtalet till och med att Sigge jobbar på klubben (Oxen) från klockan 1500, och trots att det därefter varit 15 inringningar utan svar mellan kl 1250 till 1600, så väljer teamet att utgångsgruppera kring Sigges bostad med ME i bil Luntmakargatan hitom korsningen Tegnérgatan vänd i nordlig riktning och med Holmström i SF lokaler.

Ännu värre är det att de sedan, trots samband med Thulin i TK-rummet och som registrerat ytterligare tolv påringningar till Sigge utan svar fram till kl 2200, inte omdisponerar. ME säger sig inte rört sig ur fläcken.

Detta duger inte, och här kommer jag att fortsätta.

Det verkar faktiskt också som KP även gjorde detta. Blombergsson försöker 2018-05-21 få ME till förhör, vilket hon slår bort !? I detta samtal tar även Blombergsson upp uppgiften från Bengt T Bengtsson (Tjänstgjorde 1986 vid KSN, avliden i slutet av 2018) om att det inte är rätt rapporterat om vad som sades i ett avlyssnat samtal till Sigge C. ME tillbakavisar även detta. Det rör sig troligen om det som Bengtsson talar om i Hylins dokumentär.

Som kuriosa, så bodde Bengtsson vid mordet på Björkvallavägen 4B i Upplands Väsby. Jag har inte hittat tecken på att han kunnat finska.
__________________
Senast redigerad av 14thInt 2020-08-05 kl. 10:42.
Citera
2020-08-05, 10:17
  #150210
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Hela deras diskussion är lätt surrealistisk. Ingen av dem kommenterar det uppenbara problemet med teorin att LP sköts först: LP säger i förhör att hon först hör en smäll, vänder sig mot OP och sedan känner att det bränner till på ryggen. Det skeendet är inget man blandar ihop.

Så både LB (såklart!) och GW verkar helt bekväma med att LP ljuger om skott-ordningen från dag ett. Men ingen har ett rimligt skäl varför hon gör det. Det är dessutom så att när hon förhörs på lördagen så har hon all anledning att tro att andra vittnen sett mordet och vet skottordningen. En lögn från hennes sida skulle alltså kunnat genomskådats direkt och leda till många fler frågor.
.

Nu försvarar jag inte teorin om omvänd skottordning på något sätt, men det bör väl vara möjligt för LP att missta sig genom att hennes uppfattning om smärtan är något fördröjd.
Citera
2020-08-05, 10:18
  #150211
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Det verkar som ni är på rätt väg.

Du hade väl några frågor om hur man skulle strukturera. Jag hade tänkt "slippa" gräva ner mig i rättsområdet 'Sekretesslagstiftning' men det verkar inte gå.

Som ett slags första förberedande kan följande sida kanske ge en lite översikt.

Undvika avslagsbeslut
https://www.allmanhandling.se/undvik-avslagsbeslut/

Ni, inte minst 14thInt, är långt förbi denna nivå men för någon kan det bli en bra introduktion.

Med hypotesen, ny pågående FU, skall man resonera som så här.

Den 'gamla' FU var som alla FU personinriktad, onödigt att peka ut någon, och när den nått vägs ände las den ner och en stor mängd dokument har tappat förundersökningssekretessskyddet.

Det har nämnts att vissa dokument saknas i 'PU'. Dessa kan omfattas av förundersökningssekretess i en annan FU i en parallell nu pågående FU som vi inte känner till.

Vi har mao blivit utsatta för 'Look over here, not over there' taktik.
Det jag har kommit fram till är att Åklagarmyndigheten och Polismyndigheten är två olika statliga myndigheter. Som alla vet. Men som inte nödvändigtvis måste samarbeta avseende dokument och annat. Eftersom det är strikt uppdelat.

Dvs.

Åtgärder, dokument och andra handlingar inom Åklagarmyndigheten, som Krister Petersson, måste inte med nödvändighet hamna i PU. Alltså finns det här ett glapp. Som kan dölja många kunskaper och dokument som arkiveras på andra platser.

Dessutom.

Rosenbad redovisade på sin tid att alla hot som nådde dem regelmässigt överlämnades till Säpo. Eftersom det var de som ansvarade för enskilda statsråds och regeringens säkerhet. Inte hos den öppna polisen. Vilket då innebär att Larssons hotbrev inte hamnade hos PU. Om inte Säpo ville. Om nu ens PU var intresserade. Vilket idag kan diskuteras.

Även fast det inte handlade om djur så är det uppenbart att det i många fall handlade om revirstrider. Jämför med kampen mellan Holmer och KG Svensson. Och striden mellan S /IC och Nässen/Säpo.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-08-05 kl. 10:24.
Citera
2020-08-05, 10:21
  #150212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Såvida inte LP var puckelrygg är det otroligt svårt att förklara hur ett skott kan gå igenom kappan som det gjorde om LP var gående. Brännmärkets placering har vi inte på bild men ”mellan skulderbladen” stämmer perfekt med hålbilden i kappan.

Sedan har vi som jag skrev nyss den lilla detaljen att LP redan 860301 säger i förhör att hon sköts med andra skottet. LB & co har en rejäl bevisbörda att förklara varför LP skulle blåljuga om skottordningen redan dag ett.

Som påskjuten är sådant svårt för att inte säga omöjligt att avgöra. Bakifrån är det ännu svårare. Smärtan kommer efteråt så det är noll indikation. Finns flera exempel på personer som blivit träffade och först efteråt märker att de blivit penetrerade och blöder. Så LP varken ljuger eller säger sanningen utan efterkonstruerar. Vi kan alltså inte dra några slutsatser utifrån LP.s utsagor utan måste se till helheten och då är det mest troligt att OP träffas av andra skottet och att det första skottet är avfyrat slarvigt eller av våda och turligt (men inte så turligt som vissa antar) passerar genom kläderna på LP.

Vi skall inte glömma att GM sneddar ut från avfasningen vid Dekorima med ett par tre snabba steg samtidigt som denne höjer vapnet till skott.

Objektiva kriterier sammantaget visar att det troligaste förloppet är skott 1 miss och skott 2 dödande direkt. Inget indikerar att LP var tänkt offer eller besköt henne efter att OP dödats.

Påståenden om motsatsen är tycker jag amatörmässiga felslut som skapar underlag för fantasifulla hypoteser. Tyvärr har man gjort flera sådana fel vilket var ödestigert för CP t ex.

Signalement, identifiering av CP, förlopp och GM:s agerande har smutsats av övertro på ett vittnes omöjliga påståenden när man borde gjort helhetsbedömningar utifrån objektiva kriterier. Vittnesmål, signalement mm avviker från varandra och man kan inte utse ett korrekt uttalande framför ett annat. På det viset kan man bara konstruera mängder av olika hypoteser som inte sällan landar i att man för att få ihop det måste misstro de objektiva bevisen som konspirationer och planteringar.

Vi låter oss så lätt förledas av vårt naturliga behov att skapa samband och kausalitet.

LOP drabbas av en okänd GM som skrider till aktion mitt bland flanörer och passerande bilar på ett par tre sekunder. Tre snabba steg snett ut bakom dem när de promenerar. Pang Pang bakifrån. Ingen ser GMs ansikte ingen hinner se vapnet och snart är GM borta. på väg in i gränden.

Ingen kan ha haft oavbruten följning på GM. Iakttagelser och tider för dem stödjer i sig inte mer än att denne försvunnet in i gränden vid barackerna. Antagandet att det är samma person tar sig upp för trapporna bygger på ett grundantagande/fördom att GM är ensamagerande och att det måste vara så precis som att det måste vara så att LP besköts efter OP. Vittnesmålen avviker i signalement och tid tillräckligt för att inte kunna stödja det. Det finns heller inget stöd för att den som tar sig upp för trapporna är den som ses på David Bagares Gata av Nieminen. Ett exempel är att denne har en väska som denne fipplar med. Flera saker indikerar därmed att det inte är så om man är noggrann. Visst är det möjligt att det är GM (ensamagerande) som flyr den vägen men det är inte ett faktum.

Mer information att lösa mordet finns ej utan man måste expandera sitt område för att hitta fram. Det som då kommer i fokus är vad vi vet idag stora oklarheter kring närvaro av reguljära och eller irreguljära civila spanare som kan ha befunnit sig nära platsen över tid. Det vi möts av här är en märklig kombination av "minns inte" och "minns exakt" man minns exakt och unison hur man bröt tidigare och inte alls var där och allt annat svävar man på. Nästan inga sprickor finns i den fasaden hittills men de finns som när en polis som inte alls var där mycket tätt inpå mordet vet inte bara att skjutningen skett utan vem som är offret.

Börjar man titta närmare på detta uppstår fler och fler frågetecken? Det rimliga för utredarna när de sökte gm och vapen vore inte att utesluta vissa iakttagelser på tveksamma grunder utan så snart som möjligt ta in och provskjuta samtliga spanares vapen. Det är inget jätteprojekt direkt.

Trots att ingen ställer frågor nästan så läcker det genom alla år kring detta. Slutligen inser vi att det till och med är så att den som av ett vittne anger vara på åren (utom tjänst) är samma person som misstänks ha manipulerat TK rapporten.

Utgår vi från mordplatsen är det alltså ett enda om än lite diffust "spår" eller avsnitt som kan ses. Alla andra hypoteser bygger på tolkningar och fördomar eller motivbilder mycket långt från mordplatsen
Citera
2020-08-05, 10:26
  #150213
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
Jag har påbörjat en granskning av Bjurärendet och delar här några initiala tankar.

Margareta Eklunds grupp talar sanning:

För detta talar liknande uppgifter från de hörda spanarna, spaningen avbröts kring 22-tiden, de återsamlade och åkte hem kring 23-tiden. Gruppen var ansedd som en av de bästa, i synnerhet var ME uppskattad. Här måste förhören fyllas på för att göra en bättre bedömning.

Margareta Eklunds grupp talar sanning med undanhållande:

Samma som ovan, men de blev beordrade att försvinna. Det finns bara Säpo och Krigsmakten (via särskilda tjänster) som kan göra något sådant. De senare skulle vara mer udda och iögonfallande, om det inte var övning. Men, varför flytta skarp verksamhet för en övning?
Mera troligt i så fall Säpo. Lingärde (som jag håller för en källa med högst måttlig trovärdighet) talar om en operation av ryssroteln i samma område under sena kvällen. Det är hyfsat plausibelt och kan vidmakthållas i decennier, inte vill man röja att man identifierat Agent Z på väg att möta källa Y. Det skulle alltså finnas legitima skäl till ett undanhållande.
Men, det öppnar också för möjligheten att städa bort vaksamma och också trovärdiga vittnen i form av spanare, om man har annat på gång.
Alla dessa underscenarier är svåra att gräva i, utan här blir det bi-produkter från granskning av nästa hypotes i så fall.

Margareta Eklunds grupp ljuger aktivt för att skydda sig själva:

Observera att skälen till detta behöver inte primärt ha med mordet att göra.

Jag noterar att de påstår att de avbröt spaningen i förtid, vilket innebär att de inte löste den uppgift de var satta att lösa. Detta bevisas av att Sigge C var i farten intill 1-tiden när deras tjänstepass slutade.

De skrev heller ingen rapport, vilket både KG Ohlsson och rotelchefen Helge Eriksson noterar som helt mot instruktioner och rutiner (Eriksson, en ordentlig polis från golvet, blir överkommenderad efter åtta års tjänst omedelbart efter mordet).

De förändrar gradvis sina inbördes historier, särskilt Holmström. Den operativa chefen Ohlsson skriver PM 860415 och menar att det finns dokumentation vid KSN att man funnits kring Oxen under kvällen. Han har kort samtalat med Holmström, skriver han.

När gruppen förhörs 88/89, säger både ME och Holmström att Holmström hela tiden har befunnit sig i Svenska Finans lokaler. Som jag påvisade för några dagar sedan, så fanns SF på Tegnérgatan 23/Sveavägen 70 med sikt mot Sigges lägenhet, men med största sannolikhet också biografen Grands telefoner.

Detta ändras senare, efter att Söderholm insisterat på att Holmström varit vid Oxen (där man disponerade två lokaler i området), till att Holmström inte kunde utesluta att han lämnat SF lokaler. Det är mindre sannolikt, men kan inte uteslutas, att han gjort det och rört sig t.o.m till fots i området.

Detta förstärks av Krusells framträdande i Hylins dokumentär (ömsom vin, ömsom vatten), där han som biträdande spaningsledare fått rapporterat att KSN fanns kring Oxen under kvällen. Han är helt frågande till att de skulle ha varit på annan plats (Grandområdet?). Nu kan det förstås vara andra spanare från KSN som varit vid Oxen, men sannolikheten får nog anses relativt hög att det var ME besättning.

Ännu märkligare blir den taktiska utgångsgrupperingen de säger sig ha haft. KG Ohlsson kommenterar spaningstaktik generellt i en av sina PM. Om man inte har tecken på att den misstänkte är i bostaden, så sätter man sig inte där, det är slöseri med resurser - enligt Ohlsson.

Vår besättning har tydligen inte gått i den skolan. När de börjar passet vid kl 16, efterhör de läget i TK-rummet. Trots att en Ove hemma hos Sigge C både kl 12.44 och 12.47 säger till uppringande personer att Sigge inte är hemma, i första samtalet till och med att Sigge jobbar på klubben (Oxen) från klockan 1500, och trots att det därefter varit 15 inringningar utan svar mellan kl 1250 till 1600, så väljer teamet att utgångsgruppera kring Sigges bostad med ME i bil Luntmakargatan hitom korsningen Tegnérgatan vänd i nordlig riktning och med Holmström i SF lokaler.

Ännu värre är det att de sedan, trots samband med Thulin i TK-rummet och som registrerat ytterligare tolv påringningar till Sigge utan svar, inte omdisponerar. ME säger sig inte rört sig ur fläcken.

Detta duger inte, och här kommer jag att fortsätta.

Det verkar faktiskt också som KP även gjorde detta. Blombergsson försöker 2018-05-21 få ME till förhör, vilket hon slår bort !? I detta samtal tar även Blombergsson upp uppgiften från Bengt T Bengtsson (Tjänstgjorde 1986 vid KSN, avliden i slutet av 2018) om att det inte är rätt rapporterat om vad som sades i ett avlyssnat samtal till Sigge C. ME tillbakavisar även detta. Det rör sig troligen om det som Bengtsson talar om i Hylins dokumentär.

Som kuriosa, så bodde Bengtsson vid mordet på Björkvallavägen 4B i Upplands Väsby. Jag har inte hittat tecken på att han kunnat finska.

Förnämlig analys!

Dalmasen Helge Eriksson var en polis som åtnjöt stort förtroende hos kollegor för sin kunnighet och integritet . Däremot hyste inte Hans Holmer samma förtroende för HE . Båda hade suttit med i den statliga narkotikakommissionen några år tidigare och där hade HE dristat sig till att ibland ha en avvikande mening mot HH. Detta föll inte i god jord och kan vara en anledning till hans märkliga omplacering.
Citera
2020-08-05, 10:45
  #150214
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Som påskjuten är sådant svårt för att inte säga omöjligt att avgöra. Bakifrån är det ännu svårare. Smärtan kommer efteråt så det är noll indikation. Finns flera exempel på personer som blivit träffade och först efteråt märker att de blivit penetrerade och blöder. Så LP varken ljuger eller säger sanningen utan efterkonstruerar. Vi kan alltså inte dra några slutsatser utifrån LP.s utsagor utan måste se till helheten och då är det mest troligt att OP träffas av andra skottet och att det första skottet är avfyrat slarvigt eller av våda och turligt (men inte så turligt som vissa antar) passerar genom kläderna på LP.

Vi skall inte glömma att GM sneddar ut från avfasningen vid Dekorima med ett par tre snabba steg samtidigt som denne höjer vapnet till skott.

Objektiva kriterier sammantaget visar att det troligaste förloppet är skott 1 miss och skott 2 dödande direkt. Inget indikerar att LP var tänkt offer eller besköt henne efter att OP dödats.

Påståenden om motsatsen är tycker jag amatörmässiga felslut som skapar underlag för fantasifulla hypoteser. Tyvärr har man gjort flera sådana fel vilket var ödestigert för CP t ex.

Signalement, identifiering av CP, förlopp och GM:s agerande har smutsats av övertro på ett vittnes omöjliga påståenden när man borde gjort helhetsbedömningar utifrån objektiva kriterier. Vittnesmål, signalement mm avviker från varandra och man kan inte utse ett korrekt uttalande framför ett annat. På det viset kan man bara konstruera mängder av olika hypoteser som inte sällan landar i att man för att få ihop det måste misstro de objektiva bevisen som konspirationer och planteringar.

Vi låter oss så lätt förledas av vårt naturliga behov att skapa samband och kausalitet.

LOP drabbas av en okänd GM som skrider till aktion mitt bland flanörer och passerande bilar på ett par tre sekunder. Tre snabba steg snett ut bakom dem när de promenerar. Pang Pang bakifrån. Ingen ser GMs ansikte ingen hinner se vapnet och snart är GM borta. på väg in i gränden.

Ingen kan ha haft oavbruten följning på GM. Iakttagelser och tider för dem stödjer i sig inte mer än att denne försvunnet in i gränden vid barackerna. Antagandet att det är samma person tar sig upp för trapporna bygger på ett grundantagande/fördom att GM är ensamagerande och att det måste vara så precis som att det måste vara så att LP besköts efter OP. Vittnesmålen avviker i signalement och tid tillräckligt för att inte kunna stödja det. Det finns heller inget stöd för att den som tar sig upp för trapporna är den som ses på David Bagares Gata av Nieminen. Ett exempel är att denne har en väska som denne fipplar med. Flera saker indikerar därmed att det inte är så om man är noggrann. Visst är det möjligt att det är GM (ensamagerande) som flyr den vägen men det är inte ett faktum.

Mer information att lösa mordet finns ej utan man måste expandera sitt område för att hitta fram. Det som då kommer i fokus är vad vi vet idag stora oklarheter kring närvaro av reguljära och eller irreguljära civila spanare som kan ha befunnit sig nära platsen över tid. Det vi möts av här är en märklig kombination av "minns inte" och "minns exakt" man minns exakt och unison hur man bröt tidigare och inte alls var där och allt annat svävar man på. Nästan inga sprickor finns i den fasaden hittills men de finns som när en polis som inte alls var där mycket tätt inpå mordet vet inte bara att skjutningen skett utan vem som är offret.

Börjar man titta närmare på detta uppstår fler och fler frågetecken? Det rimliga för utredarna när de sökte gm och vapen vore inte att utesluta vissa iakttagelser på tveksamma grunder utan så snart som möjligt ta in och provskjuta samtliga spanares vapen. Det är inget jätteprojekt direkt.

Trots att ingen ställer frågor nästan så läcker det genom alla år kring detta. Slutligen inser vi att det till och med är så att den som av ett vittne anger vara på åren (utom tjänst) är samma person som misstänks ha manipulerat TK rapporten.

Utgår vi från mordplatsen är det alltså ett enda om än lite diffust "spår" eller avsnitt som kan ses. Alla andra hypoteser bygger på tolkningar och fördomar eller motivbilder mycket långt från mordplatsen
Jag är övertygad om att LP fick ta första skottet. Efter alla diskussioner, vittnesmål och fakta. Troligtvis via ett vådaskott. Skottkanalen genom hennes kappa gick något snett underifrån och uppåt.

Omöjligt att sammanföra med ABs och IMs nästan ordagranna redogörelse. Det såg ut som att gärningsmannen sköt mot OP två gånger.

Jag är övertygad om att YN inte mötte mördaren via alla beräkningar jag gjort. Rätt eller fel? Hon var minst en minut för sent ute. Idag är den diskussionen föråldrad i nyhetsvärde.

Det enda som idag har relevans är nya kunskaper. Inte sönderanalyserade gamla fakta. På sin höjd kan de sammanföras. Vi får se.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-08-05 kl. 10:48.
Citera
2020-08-05, 10:50
  #150215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Det jag har kommit fram till är att Åklagarmyndigheten och Polismyndigheten är två olika statliga myndigheter. Som alla vet. Men som inte nödvändigtvis måste samarbeta avseende dokument och annat. Eftersom det är strikt uppdelat.

Dessutom.

Rosenbad redovisade på sin tid att alla hot som nådde dem regelmässigt överlämnades till Säpo. Eftersom det var de som ansvarade för enskilda statsråds och regeringens säkerhet. Inte hos den öppna polisen. Vilket då innebär att Larssons hotbrev inte hamnade hos PU. Om inte Säpo ville. Om nu ens PU var intresserade. Vilket idag kan diskuteras.
.

Sedan 2015 finns det två polismyndigheter Polismyndigheten och Säkerhetspolisen med olika arbetsordningar. Säpo är egen myndighet.

Först skall vi nämna Särskilda åklagarkammaren som handlägger alla mål som rör 'polisanställda' och några andra yrkeskategorier. Här skulle illegal övervakning utförd av poliser hamna.

Särskilda åklagarkammaren
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4rskilda_%C3%A5klagarkammaren

Sedan skall vi ta upp

Säkerhetspolisen (Säpo)
Säkerhetspolisen (Säpo), fram till 1989 kallad Rikspolisstyrelsens säkerhetsavdelning, förkortad till RPS/Säk, är en svensk myndighet med polisiära uppgifter och en av Sveriges två operativa polismyndigheter varav den andra är Polismyndigheten
Källa: https://sv.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4kerhetspolisen#:~:text=S%C3%A4kerhetspolisc hefen%20utses%20av%20regeringen.,egen%20myndighet% 20direkt%20underst%C3%A4lld%20Justitiedepartemente t.

Alla mål och ärenden som handläggs vid Säpo handläggs vid Riksenheten för säkerhetsmål.
Riksenheten för säkerhetsmål
https://www.aklagare.se/kontakt/aklagaromraden/nationella-aklagaravdelningen/riksenheten-for-sakerhetsmal/


Look over here = Polismyndigheten, Allmänna åklagarkammare och i viss mån Särskilda åklagarkammaren

Not over there = Säkerhetspolisen, SSI numer Must och Riksenheten för säkerhetsmål.

Begär ut handlingar från Riksenheten för säkerhetsmål. så får ni se.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2020-08-05 kl. 10:56.
Citera
2020-08-05, 10:58
  #150216
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Sedan 2015 finns det två polismyndigheter Polismyndigheten och Säkerhetspolisen med olika arbetsordningar. Säpo är egen myndighet.

Först skall vi nämna Särskilda åklagarkammaren som handlägger alla mål som rör 'polisanställda' och några andra yrkeskategorier. Här skulle illegal övervakning utförd av poliser hamna.

Särskilda åklagarkammaren
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4rskilda_%C3%A5klagarkammaren

Säkerhetspolisen (Säpo)
Säkerhetspolisen (Säpo), fram till 1989 kallad Rikspolisstyrelsens säkerhetsavdelning, förkortad till RPS/Säk, är en svensk myndighet med polisiära uppgifter och en av Sveriges två operativa polismyndigheter varav den andra är Polismyndigheten
Källa: https://sv.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4kerhetspolisen#:~:text=S%C3%A4kerhetspolisc hefen%20utses%20av%20regeringen.,egen%20myndighet% 20direkt%20underst%C3%A4lld%20Justitiedepartemente t.

Alla mål och ärenden som handläggs vid Säpo handlägfs vid Riksenheten för säkerhetsmål.
Riksenheten för säkerhetsmål
https://www.aklagare.se/kontakt/aklagaromraden/nationella-aklagaravdelningen/riksenheten-for-sakerhetsmal/


Look over here = Polismyndigheten, Allmänna åklagarkammare och i viss mån Särskilda åklagarkammaren

Not over there = Säkerhetspolisen, SSI numer Must och Riksenheten för säkerhetsmål.

Begär ut handlingar från Riksenheten för säkerhetsmål. så får ni se.
Vad är din poäng avseende Säpo idag?

''Gamla'' Säpo har sedan länge hävdat att de lämnat över allt sitt material till PU. Det är ingen hemlighet att Säpo idag står direkt under statsministerns kontroll. Vilket de inte gjorde 1986.

Utveckla gärna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in