Konservatism och familj - En samlad diskussion

Jag hävdar att det är en form av Mord ja.
Har jag sagt att det "blir tio år i fängelse"?
Vi får väl tänka på hur vi ska bli av med fosterdödandet först kanske.
I dessa fall tror jag att det är fint att uppgradera MänniskaVärdet hos ofödda människor.
Jag vet att du och en hel del idag vill ha FRIHET att göra "vad VI VILL!"
Jag anser att det är ett misstag.

Lite att läsa om mord och hur det bedöms.

Ett undantag där man kommer undan lite billigare är barnadråp efter förlossningen.
https://www.wikiwand.com/sv/Mord

Tillägg


Jag tycker att du inte ska använda ordet mord om du menar något annat.
Mord ger automatiskt tio år fängelse

Div. moral ingår i mänsklig kultur, vad trodde du?

ÅH just ja....du tror ju att det svävar en evig sann och evigt statisk moral med stor M (div. din) som ett litet ljusblått moln över hela mänskligheten.



Män kan alltså inte ha omsorg om barn, de tär fysiskt omöjligt för dem? De saknar armar, tummar, hjärna för att kunna byta blöjor, läsa nattsagor, trösta, mata med puréer eller trä på en trilsk liten 3-åring overall?

Jäkla handikappade de där stackars männen. Ska de egentligen överhuvudtaget ges laglig rätt ha sex?



Lille gubbe..jag upprepar Schweiz är KÄNT för att vara ett extremt värdekonservativt land.
De är kanske inte fullt så bakom flötet att de har abortförbud, men de har förmodligen de mest konservativa könsrollsmönstrena i västeuropa... vilket som sagt syns väldigt tydligt eftersom de varit absolut sist med en massa reformer som just gällt detta. ex. kivnnors rösträtt eller pappor bakom en barnvagn.

Här kan du läsa ex:

SCHWEIZ
Schweiz är ljusår från andra europeiska länder när det gäller föräldraledighet och barnomsorg. Först häromåret fick landet lagstadgad föräldraledighet.

Nu har kvinnor (män tar inte pappaledigt i Schweiz) rätt till fyra månaders barn-ledighet med 80 procent lön – vilket närmast anses vara revolutionerande.

Barnomsorgen är ett sorgligt kapitel: knappt utbyggd och mestadels privat och dyrt. Så yrkesarbetande mammor som siktar på toppjobb i Schweiz finns knappt.

Det är inte ovanligt med välutbildade schweiziskor som slutar jobba när de bildar familj. Förändringar pågår, men det går häpnadsväckande långsamt.

https://www.svd.se/andras-villkor

Från 2007.


Vi pratar VÄRDEKONSERVATISM, dvs konservativ syn på familj, kön, sexualitet etc etc.
Och inte övrig konservativ högerpolitik.
Och ja gupprepar igen, DEN kan finnas lite överallt. Du ahr garanterat nått s.k. socialistiskt parti/ land nånstans i världen som kombinerat socialism på nått skevt sätt med just värdekonservatism eller delar av värdekonservatism och samma kan självklart även gälla liberaler, även om det skorrar extra illa där.



Nä precis, alla är ju inte lika värda enligt dig. Svenskar ex. är värda mycket mer än alla andra.
Att tvångsutveckla zygoter, embryon etc etc... och tvångsföda dem rakt in i en misär som man är väl vetande om kommer drabba detta framtida barn, är själva definitionen av just vårdslöshet.

man är gravt vårdslös inte bara mot detta barn utan även mot kvinnor och hela samhället och hela mänskligheten.

Fatta! Samhället kan inte längre behandla kivnor som nån form av rreprodutkionsrobot som ska spotta ur sig ungar mot sin vilja, som de, elelr någon annan sen inte kan ta hand om.
Mänskligheten har inte råd med den typen av människosyn längre. Vi måste satsa på kvalitet!
och inte kvantitet.






Det är du som är "stollen" här som la påståendet att just svenska värderingar skulle vara unika.
Det är de inte. Och det var alltså itne jag som heller påstod detta.

kanske är det svårt för dig att fatta, men det finns ca 4 miljarder kivnnor där ute som ALLA förtjänar att få lov bestämma detta själva och slippa ha såna som DU att avgöra vad de ska få lov göra med sina egna kroppar och liv.

Sluta lägg dig i andras liv.

Ok,då tycker jag du ska förklara, en gång för alla....

varför min syn ( om Sveriges allmänna syn för övrigt) på att man bör värdera mänskligt liv efter sin hjärnas utvecklignsnivå...

skulle vara mer "känslosam"

än din syn om att varje konceptionsögonblick är okränkbart...men oooops!!! inte om det blivit till efter våldtäkt...DÅ plötsligt försvinner "okränkbarheten".

För snacka om " utan system" och "som det känslomässigt passar Dig för tillfället".



den enda av oss två som verklgien behöver tänka igenom ett och annat här, är du.

Jag skiter väl i vad dagens samhälle definierar mord som!
Det är likväl att medvetet mörda ett barn i livmodern!

Det är inte främst de gravida kvinnorna som driver på för fostermord utan det är män som vill kn-lla och slippa ta ansvar!!!!
Så har det alltid varit men man har lurat kvinnor att tro att det är för deras skull och att det är de som drivit fram detta "frihet"!

Som sagt, idag har vi effektiva preventivmedel och de allra allra flesta behöver inte vara rädda konstant för att bli oplanerat gravid när man inte vill det.
Däremot borde vi sätta högre värde på oss själva och inte låta vidriga män (de som är det) utnyttja oss!!

Ok.
Men konsekvensen av ett mord är en mordutredning och tio års fängelse.
Om du inte vill nyansera dig lite.

Det kan vara svårt att avgöra missfall eller abort.
Vilken läkare vill ta sig an ett möjligt missfall när hen kan bli anklagad för aborthjälp?

Trots preventivmedel och ärliga män blir kvinnor oönskat gravida ändå.

Du ser ju inget värde i barnens kroppar och liv.
Och för mig har barnets rätt till liv en mycket större vikt än kvinnors "rätt" att döda dem.

Nej, jag tycker den är rå.

https://www.aftonbladet.se/family/a/70wLo4/sandra-fick-radet-att-gora-abort--nu-har-dottern-fyllt-tre

Att uppmana föräldrar till abort av ett kognitivt barn som kan bli friskt och lyckligt är ju sjukt. Det är Sveriges moral... och det luktar ju gammal eugenik från gamla dagar.

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/farre-barn-fods-med-downs-syndrom-i-sverige-fler-aborteras

Men det är klart. De kommer ju inte göra nytta, bara ha ett ekologiskt fotavtryck och belasta moder natur.

Vad du debatterar ohederligt Zigge,

1) Jag uppmanar inte till abort, bara för att jag vill ha fri aborträtt.
Uppmanar jag till något så är det att se till att barn får vettiga villkor, OM man ska utveckla zygoter till just barn.

2) jag har inte skrivit ett pip om Down Syndrom. Och anser verkligen INTE att man ska abortera baserat på vare sig handikapp, kön eller något dito annat skäl.
jag anser man ska abortera om man vet att man inte vill, kan vara gravid och/eller ta hand om barn.
Detta för att bespara ännu ej existerande barn en massa lidande.

Joro det gör jag när de ÄR BARN!

Och min omsorg om just BARN, är ett av de största skälen till att jag anser att fri aborträtt måste få finnas.

Jag saknar kort och gott helt din oförmåga att se skillnad på en zygot m.m. och ett BARN.
Jag kan också se att ett "frö" inte är ett TRÄD ex.
En förmåga som för övrigt tillhör normal mänsklig logik.

Och just för att barnträd ska få en chans att växa upp värdigt till ett fullvuxet träd så är det bra att det gallras....antingen "naturligt" eller att vi gör det. Och när det kommer till människobarn så blir det jävlgit mycket trevligare och humanare mot dessa barn att de ex. slipper svälta, negligeras, eller genomlida vidriga uppväxter för att det helt enkelt inte finns några resurser eller ork till dem.

Din ide att man prompt ska låta varenda "frö" få slå rot, så att ingen av dem får tillräckligt av vad de behöver är grav idioti.

Moral = principer. Kultur = praktiskt utfall.

Självklart finns det en tidlös, objektiv moral. Det är en del av mänskligheten.


Män kan inte bli gravida, bära, föda och amma barn. Det där övriga har jag gjort mer än Du anar, men jag kan inte ersätta mamman. Mamma är speciell och det finns inget fullgott substitut.


Lilla stumpan! Jag är förstås litet modernare än Du - från 2016:
https://www.thelocal.ch/20170117/is-switzerland-one-of-the-worlds-most-liberal-countries



Så klart att det finns värdekonservatism både här och där - det är det som gör att samhällen som utsätts för överdoser med socialism och liberalism ändå överlever. Det är inte dagis, genusvetenskap och Pride-parader som får ett land att hålla samman och gå runt ekonomiskt - det är de stråk av konservatism som finns kvar organiskt och som håller emot.


Nej, för Sverige måste svenskar vara litet mer värda, för Danmark danskar, för Turkiet turkar, för Italien italienare osv. Det är bl a därför som det i vår regeringsform tidigt framgår att "All offentlig makt utgår från folket". Det är alltså det svenska folket, och inte hela världens folk.

Anser Du verkligen att det är för mycket begärt att svenska kvinnor föder 2,4 barn i genomsnitt? Gör det dem till reproduktionsrobotar? Är det ett gigantiskt övergrepp? Så klart det inte är. Jag inser att alla kvinnor inte kan föda barn, av olika skäl, eller inte föda 2,4, men emedan det omöjligen kan vara en manlig uppgift, så återstår det bara att det är en kvinnlig uppgift.


Jag vet att Du inte förstår, men någon annan läsare kanske kan ha behållning av förklaringen. I Sverige finns vissa värderingar som är kännetecknande för svenskar som helhet. Emellertid är varje värdering i sig inte unik för Sverige, även om den kan vara kännetecknande i stort. Det som blir unikt är kombinationen av värderingar, vilka tillsammans skapar de värderingsmönster som de som kommer utifrån kommer att förknippa med Sverige och svenskhet.