2020-07-27, 11:54
  #77965
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
Det fetade: Det finns flera jokrar i leken som styr bopriserna, men en av de mest betydelsefulla är räntan.
Hur stor påverkan på produktionskostnaden har räntan?

Låt oss säga att räntan ändras 1%. Hur många kr per kvm ändras produktionskostnaden då?
2020-07-27, 12:01
  #77966
Medlem
Tänkte att vi proffsekonomer här på FB kunde göra en enkel avstämning av läget på bomarknaden idag, 27/7-2020:

Möjliga prisdrivande faktorer:
- Låga räntor förmodas vara här för att stanna ett bra tag (kan de rent av bli lägre?)
- Sänkta kalkylräntor (folk får låna mer utan ökad säkerhet)
- Uppskovsränta på vinstskatt slopas, folk "får" i praktiken 22% mer av vinsten att peta in i kontantinsats till nästa boende. Notan till SKV görs upp först när du är död.
- Coronakrisen kanske försvinner snabbare än förväntat och den svenska manana-inställningen har gjort att vår ekonomi kommit lindrigt undan i förhållande till omvärlden.
- Coronakrisen har försenat många nybyggnationer, vilket borde ge ökat tryck på befintligt.
- Fortsatt stark börs efter Coronadippen och stimulansåtgärder (antar att ISK är "det nya sparkontot"), vilket ger mer krut till budgivare.

Möjliga prisdhämmande faktorer:
- Räntan har nått "botten", RB vill inte sänka mer?
- Varsel och permitteringar -> ökad arbetslöshet i sviterna av Corona.
- Corona stannar längre än befarat -> ökad osäkerhet.
- På sikt: Marknadshyror på nyproduktion går igenom -> Vi får en spekulations-/byggboom på hyreslägenheter vilket minskar trycket på bomarknaden (långsökt?).

Ja, detta var väl vad jag kunde komma på just nu.
Fortfarande fördel prisökning, iaf fortsatt kräftgång i trendkanalen +\- några % sedan 2017.
Fyll gärna på med för/mot prisökning eller fall.
2020-07-27, 12:51
  #77967
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
Tänkte att vi proffsekonomer här på FB kunde göra en enkel avstämning av läget på bomarknaden idag, 27/7-2020:

Möjliga prisdrivande faktorer:
- Låga räntor förmodas vara här för att stanna ett bra tag (kan de rent av bli lägre?)
- Sänkta kalkylräntor (folk får låna mer utan ökad säkerhet)
- Uppskovsränta på vinstskatt slopas, folk "får" i praktiken 22% mer av vinsten att peta in i kontantinsats till nästa boende. Notan till SKV görs upp först när du är död.
- Coronakrisen kanske försvinner snabbare än förväntat och den svenska manana-inställningen har gjort att vår ekonomi kommit lindrigt undan i förhållande till omvärlden.
- Coronakrisen har försenat många nybyggnationer, vilket borde ge ökat tryck på befintligt.
- Fortsatt stark börs efter Coronadippen och stimulansåtgärder (antar att ISK är "det nya sparkontot"), vilket ger mer krut till budgivare.

Möjliga prisdhämmande faktorer:
- Räntan har nått "botten", RB vill inte sänka mer?
- Varsel och permitteringar -> ökad arbetslöshet i sviterna av Corona.
- Corona stannar längre än befarat -> ökad osäkerhet.
- På sikt: Marknadshyror på nyproduktion går igenom -> Vi får en spekulations-/byggboom på hyreslägenheter vilket minskar trycket på bomarknaden (långsökt?).

Ja, detta var väl vad jag kunde komma på just nu.
Fortfarande fördel prisökning, iaf fortsatt kräftgång i trendkanalen +\- några % sedan 2017.
Fyll gärna på med för/mot prisökning eller fall.

Du glömde hiskelig brist på bostäder i storstadsregionerna som prisdrivande faktor.
2020-07-27, 13:34
  #77968
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Du glömde hiskelig brist på bostäder i storstadsregionerna som prisdrivande faktor.

Ja, det fundamentat har varit så självklart de sista 15-20 åren att man nästan missar det/tar det för givet.

Vilket leder oss in på en intressant subdiskussion: Tror ni det kommer bli någon byggboom framöver? (De kommande 20 åren?) Göteborg har ju exempelvis sjösatt sin 2021-satsning, undrar hur det går med den. Når 50% målet? Nu kom ju Coronapandemin som en läglig syndabock för förseningar men vad tror ni? Hur ser det ut i Sthlm och Malmö och andra större städer?
2020-07-27, 13:45
  #77969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
Ja, det fundamentat har varit så självklart de sista 15-20 åren att man nästan missar det/tar det för givet.

Vilket leder oss in på en intressant subdiskussion: Tror ni det kommer bli någon byggboom framöver? (De kommande 20 åren?) Göteborg har ju exempelvis sjösatt sin 2021-satsning, undrar hur det går med den. Når 50% målet? Nu kom ju Coronapandemin som en läglig syndabock för förseningar men vad tror ni? Hur ser det ut i Sthlm och Malmö och andra större städer?

Coronapandemin kommer bara vara ett hinder sålänge vi människor tillåter det. Detta är ingen spansk sjuka som tar död på en stor del av befolkningen. Det har knappt dött 500000 i världen just nu, på 7 månader. Det är alltså ett relativt harmlöst virus som vi tillåtit lamslå mänskligheten av någon underlig anledning.

Tittar jag på boplats så är det stort tryck på i princip alla typer av lägenheter.

Två svindyra lägenheter i Hovås som har flera hundra sökande:
https://nya.boplats.se/objekt/1hand/5F1AB3790247060359EC63AE

https://nya.boplats.se/objekt/1hand/5F1AB37DFC9457D3375C63A7

533 sökande för en lägenhet mitt i det värsta ghettot:

https://nya.boplats.se/objekt/1hand/5F1A0AFB05E93D7F908063AA


När det väl kommer ut en vettig lägenhet som inte är
i ett ghetto område så är trycket stort. Nästan 600 sökande på några timmar idag:

https://nya.boplats.se/objekt/1hand/5F1CADB903CADD636C0C63AE

Osv osv. Detta är naturligtvis ingen djupgående undersökning utan mer lite anekdoter men ändå talande för hur bostadssituationen ser ut i Göteborg.
2020-07-27, 13:50
  #77970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
När det väl kommer ut en vettig lägenhet som inte är
i ett ghetto område så är trycket stort. Nästan 600 sökande på några timmar idag:

https://nya.boplats.se/objekt/1hand/5F1CADB903CADD636C0C63AE

Osv osv. Detta är naturligtvis ingen djupgående undersökning utan mer lite anekdoter men ändå talande för hur bostadssituationen ser ut i Göteborg.

Och då är ändå Norumshöjd i Tuve lite "halvghetto" enl. många (jag delar dock inte den uppfattningen).
Ja, Gbgs bomarknad är skev. Undrar om man någonsin kommer kunna bygga ikapp? Utan byggsubventioner och/eller avreglerad marknad - nej, är mitt spontana svar.
2020-07-27, 13:56
  #77971
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
Och då är ändå Norumshöjd i Tuve lite "halvghetto" enl. många (jag delar dock inte den uppfattningen).
Ja, Gbgs bomarknad är skev. Undrar om man någonsin kommer kunna bygga ikapp? Utan byggsubventioner och/eller avreglerad marknad - nej, är mitt spontana svar.

Problemet är att Göteborg är byggt på en lerig sluttande slätt. I de mest attraktiva lägena är det svindyrt att bygga, dessutom finns knappt plats. Är man villig att röra sig utåt mot Kungälv, Kungsbacka, Härryda, så finns mycket bra mark att bygga på, men det görs av någon anledning inte i tillräckligt stor utsträckning.
2020-07-27, 14:05
  #77972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Problemet är att Göteborg är byggt på en lerig sluttande slätt. I de mest attraktiva lägena är det svindyrt att bygga, dessutom finns knappt plats. Är man villig att röra sig utåt mot Kungälv, Kungsbacka, Härryda, så finns mycket bra mark att bygga på, men det görs av någon anledning inte i tillräckligt stor utsträckning.

Eller på Hisingen. Ut mot nämnda Tuve och Skogome, finns space. Går även att förtäta en hel del i de områden som ligger 2 km från Norra Älvstranden, bort mot Björlanda och Kyrkbyn. Ringön, helt sjukt att så fallfärdiga industrier/skrotupplag får ligga kvar i så centralt kanonläge 2020.
Sedan har vi infrastrukturlösningar "from hell" som sätter P för en hel del exploatering.

Men nu går vi lite OT. Denna diskussion har förts i stadsplaneringstrådar om just Gbg.
2020-07-27, 14:28
  #77973
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
Tänkte att vi proffsekonomer här på FB kunde göra en enkel avstämning av läget på bomarknaden idag, 27/7-2020:

Möjliga prisdrivande faktorer:
- Låga räntor förmodas vara här för att stanna ett bra tag (kan de rent av bli lägre?)
Tittar man på 10-årsräntan så indikerar den en längre tid med låg ränta. Nja, jag tror inte riktig på lägre räntor iaf.

Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
- Sänkta kalkylräntor (folk får låna mer utan ökad säkerhet)
Nej, tror jag inte. (Och det finns inte mycket alternativ till att tro här).

Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
- Uppskovsränta på vinstskatt slopas, folk "får" i praktiken 22% mer av vinsten att peta in i kontantinsats till nästa boende. Notan till SKV görs upp först när du är död.
Ser jag absolut inte. Uppskovsräntan sattes medvetet högre än bankränta för att man skulle få in skatten. Staten vill få in skatten NU.

Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
- Coronakrisen kanske försvinner snabbare än förväntat och den svenska manana-inställningen har gjort att vår ekonomi kommit lindrigt undan i förhållande till omvärlden.
Kanske inte försvinner snabbare än väntat, men alla estimat jag sett hittills visar att Sverige kommer lindrigast undan i Europa.

Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
- Coronakrisen har försenat många nybyggnationer, vilket borde ge ökat tryck på befintligt.
Var har du fått det ifrån?
Nyproduktionen har klingat av sedan 2017. Och det beror på att priserna inte stiger, och då får de som nyproducerar svårt att gå runt. Stiger inte priserna får vi räkna med minskande nyproduktion. För byggnads kommer inte att strejka ned några lönekostnader.

Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
- Fortsatt stark börs efter Coronadippen och stimulansåtgärder (antar att ISK är "det nya sparkontot"), vilket ger mer krut till budgivare.
Börsen kan väl sägas lulla på trots corona. Men vet inte om den stiger direkt. Och det är väl tveksamt om den kommer göra det.

Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
Möjliga prisdhämmande faktorer:
- Räntan har nått "botten", RB vill inte sänka mer?
Räntan har troligen nått botten. Men vad har det med saken att göra?

Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
- Varsel och permitteringar -> ökad arbetslöshet i sviterna av Corona.
Det blir helt klart ökande arbetslöshet. Historiskt har BNP-fall lett till fallande bostadspriser (tillfälligt). Men är dippen i BNP kort så märks inte prisfallet på ett års data. Prisfallet blir kort också.

Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
- Corona stannar längre än befarat -> ökad osäkerhet.
Vet inte om det påverkar så mycket. Dels blir fler immuna, dels kommer någon form av vaccin. (Kanske inte så bra från början, men kommer dämpa R).
Kan vara så att corona gör att folk bryr sig mer om boende, vilket skulle kunna leda till ökande priser.

Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
- På sikt: Marknadshyror på nyproduktion går igenom -> Vi får en spekulations-/byggboom på hyreslägenheter vilket minskar trycket på bomarknaden (långsökt?).
Marknadshyra kan nog dämpa efterfrågan på BR. Och därmed stoppa nyproduktionen. Men påverkar väl inte småhus.
Sedan lär vi inte få marknadshyra, men får väl någon lindring i regleringshelvetet.

--------------------
Skulle det bli så att fler börjar jobba hemifrån mer långsiktigt så kommer det leda till ökad efterfrågan på boyta, då folk ska få plats med hemmakontor också. Och den ökade efterfrågan kan leda till ökade priser, tills nyproduktionen hinner ifatt. Vilket kan ta några år.
2020-07-27, 15:22
  #77974
Medlem
Svarar i fetstil i citatrutan:

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Tittar man på 10-årsräntan så indikerar den en längre tid med låg ränta. Nja, jag tror inte riktig på lägre räntor iaf.

Ok, en räntebotten då alltså. Då kan vi räkna bort räntesänkningar som fortsatt fundamenta för prisstegring?

Nej, tror jag inte. (Och det finns inte mycket alternativ till att tro här).

Ok, varför?

Ser jag absolut inte. Uppskovsräntan sattes medvetet högre än bankränta för att man skulle få in skatten. Staten vill få in skatten NU.

Nog för att jag inte är något fan av onödigt höga skatter, men nog är det vettigt att vilja ha in pengarna nu. Samma nominella belopp är värt mer idag än om 40 år. Och det är väl bra, det är ändå du och jag som är staten och då vill vi väl ha så mycket pang för pengarna det bara går?

Kanske inte försvinner snabbare än väntat, men alla estimat jag sett hittills visar att Sverige kommer lindrigast undan i Europa.

Vi håller tummarna för det!

Var har du fått det ifrån?
Nyproduktionen har klingat av sedan 2017. Och det beror på att priserna inte stiger, och då får de som nyproducerar svårt att gå runt. Stiger inte priserna får vi räkna med minskande nyproduktion. För byggnads kommer inte att strejka ned några lönekostnader.

Stiger priserna, stiger även produktionskostnaderna (läs: markpriserna). Marginalen för bolagen blir den samma om lgh så kostar 80' eller 90' kvadraten.

Börsen kan väl sägas lulla på trots corona. Men vet inte om den stiger direkt. Och det är väl tveksamt om den kommer göra det.

Beror såklart på vilken tidsperiod man kollar. Alla flashbackare sålde dock i slutet av februari och köpte i mitten av mars. Det är lite underligt att inte flashback övertagit rollen från WSJ och liknande som världsledande finansmedia, så rika som vi måste vara nu mht vår ofelbarhet.

Räntan har troligen nått botten. Men vad har det med saken att göra?

Det är väldigt intressant för en som ska gå in i marknaden idag. En som köpte 2015, ligger idag väl över vattenytan - mkt tack vara prisstegring som en konsekvens av räntesänkningar/låga räntor i högkonjunktur. De har gjort en fin affär. Den var ute 2 år senare får kanske pengarna tillbaka idag vid försäljning.

Anekdotiskt: I mitt fall skulle jag kunna lämna ett centralt förstahandskontrakt med reglerad kommunisthyra (dvs billigt) för att köpa lgh i förorten där min månatliga utgift skulle ligga 1,5-2 ggr min nuvarande kostnad. Även kostnaden för BR (avgift+ränta) skulle bli högre än min nuvarande hyra, och läget avsevärt sämre (kollektivtrafikkort skulle behövas).

Om nu räntan ligger i botten, kan min BR-kostnad aldrig bli mindre än min HR-kostnad. En av anledningarna till att bo i BR är ju att det anses vara billigare, men jämför man då bara med dyr andrahandshyra? Så i mitt fall blir det ett incitament till att fortsätta bo i HR och lägga överskottet på börsen.


Det blir helt klart ökande arbetslöshet. Historiskt har BNP-fall lett till fallande bostadspriser (tillfälligt). Men är dippen i BNP kort så märks inte prisfallet på ett års data. Prisfallet blir kort också.

Vad magnituden och effekterna blir är fortfarande skrivet i stjärnorna.

Vet inte om det påverkar så mycket. Dels blir fler immuna, dels kommer någon form av vaccin. (Kanske inte så bra från början, men kommer dämpa R).
Kan vara så att corona gör att folk bryr sig mer om boende, vilket skulle kunna leda till ökande priser.

Det har spekulerats en del i detta, även att en effekt kan bli att tätbefolkade lägen blir mindre attraktiva (har dock svårt att tro detta) och villapriser ökar.

Marknadshyra kan nog dämpa efterfrågan på BR. Och därmed stoppa nyproduktionen. Men påverkar väl inte småhus.
Sedan lär vi inte få marknadshyra, men får väl någon lindring i regleringshelvetet.

Man kan alltid hoppas. Hyresregleringarna är bostadsägarens bästa vän.

--------------------
Skulle det bli så att fler börjar jobba hemifrån mer långsiktigt så kommer det leda till ökad efterfrågan på boyta, då folk ska få plats med hemmakontor också. Och den ökade efterfrågan kan leda till ökade priser, tills nyproduktionen hinner ifatt. Vilket kan ta några år.
2020-07-27, 16:36
  #77975
Medlem
Jag kan se en tillplattning/stagnering av bostadspriser. Det går inte att låna hur mycket som helst. Och alla vill inte lägga hela sin framtid i lånepotten.

Det låter snarare dumt att priserna ska gå upp. Går bankräntorna upp någon procent får många kris.

Den enda drivande faktorn är flyktingonvandring, som svensson vill fly ifrån, men även den minskas.

F.ö har efterfrågan på nyproducerat minskat.
2020-07-27, 21:27
  #77976
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
1. för de flesta gick det inte alls åt helvete

2. det var 30 år sedan när ekonomin slutligen kraschade efter att vi fått allt mer socialism under flera årtionden. Jag har beskrivit detta tidigare i tråden, det var så illa att sossarnas egen finansminister inte kände han kunde fortsätta under extremisten Palme. Det är fullt möjligt att Palme t.o.m. mördades pga detta.

Efter detta kom en naturlig återhämtning som varat i flera årtionden precis som extrem-socialismen varade i flera årtionden.

1. Nä visst. Det stämmer förstås.
2. Du är lurad. Vi i Sverige har ingen vidare reell tillväxt alls. Spelar ingen roll att S är på dekis.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in