Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Ja, men var är WTn

Du får ursäkta, med det är lite halmgubbe med ditt resonemang. Å ena sidan säger du att min en spanare utanför Grand (= min Grand-man?) skulle sticka ut som
Roger Ö, å andra sidan nämns diskreta observatörer som kan ha förflyttar sig söderut. Men det senare kan ju vara ”min” Grand-man, eller hur? Skillnaden är att jag inte tror på en mindre mördararme utspridd runt Grand utan en person som t.ex. diskret spanar från en bil och sedan kliver ut och följer efter LOP till MP.

Ja, det här mönstret är något som jag nånstans djupt nere känner starkt för om jag skall vara ärlig.

Jag håller helt med dig när det gäller KP och TP.
KP läste förståss Lars Larssons bok 2016 och såg chansen att hjälpa till att döda utredningen men han behövde hjälp av någon som kan driva propaganda, dvs TP.

Jag kan lägga till min egen teori;
Krister P skulle ju få prata med Lisbet 2018 (om jag minns rätt) men han insåg ju att i så fall måste han ju fråga Lisbet om hon hade sett SE på MPL och hon kunde ju mycket väl ha bekräftat det. Så när det kom till kritan så vågade inte Krister träffa henne, han var ju inte intresserad av sanningen, det har aldrig PU varit, han ville inte få sin "lösning" förstörd så han fegade ur och skylde på sin ynkliga rygg (eftersom han var en sådan y-rygg).

När sedan Lisbet hade avlidit kunde han satsa på SE-spåret.

Svar till HohNils,

Det är ett misstag anta att CIA på Palmes tid - och idag - agerar som en monolit. Det är det inte och det gör inte CIA och det gör inget väl fungerande underrättelserorgan. Dessa kännetecknas istället av strikt "compartamentalization", d v s man agerar på en "need to know basis, få avdelningar vet vad andra avdelningar sysslar med. Inte ens på hög nivå vet en chef vad den andre chefen sysslar med om inte en samordnad information anses gynna målsättningen. Den ena handen vet som regel inte vad den andra gör, i synnerhet i så känsliga operationer som ett infiltration av den sovjetiska statsapparaten.

Flertalet CIA-anställda - och där inkluderar jag även det chefsskiktet - var troligen övertygade om eller misstänkte att Palme var en säkerhetsrisk, där håller jag med dig. Samtidigt måste man förhålla sig till ett annat faktum, nämligen det att alla amerikanske presidenter under Palmes regeringsår försåg Sverige med topphemlig strategisk och taktisk militär teknologi och naturligtvis även var underrättade om USA:s topphemliga försvarssamarbete med med Konungariket Sverige. Således måste presidenterna haft "en mer nyanserad" bild av Palmes lojalitet än flertalet CIA-anställda hade. Påståendet att CIA som helhet skulle ha haft den ena eller andra gemensamma uppfattningen om Olof Palme är därför kontrafaktiskt.

Min poäng är att underrättelseoperationer av den art Palme och hans "pojkar" bedrev bakom Järnridån inte var något man talade om utom inom en utomordentligt liten krets initierade operatörer inom de västliga underrättelsetjänsterna, än mindre något man skröt vitt och brett om på diplomatbjudningar och inför journalister. För infiltrationen skulle kunna genomföras var det nödvändigt att Palme och hans "pojkar" gjorde ett antal "marxistiska piruetter" och att James Jesus Angleton spred ryktet att de är "KGB-agenter".

Det är intressant i sammanhanget att Ebbe Carlsson under Ingvar Carlssons hemliga utredning av Kurdspåret anklagade statssekreteraren i utrikesdpartementet Pierre Schori och Ryssrotelns Näss för att vara "KGB-agenter". I Näs' fall var det troligen för att passificera en anhängare av Rysspåret. I Schoris fall kan det ha funnits ett annat syfte, nämligen att ge Schori ett större rörelseutrymme bakom Järnridån. Att Schori, Åström m fl och även Palme skulle ha varit rekryterade av KGB har ju även påståtts av f d medlemmar av den svenska underrättelse- och säkerhetstjänsten (jag tänker här på Winge och Frånstedt, där åtminstone den sistnämnde säger sig ha fått uppgifterna från James Jesus Angleton). Uppgifterna och misstankarna är naturligtvis rent nys, vilseledande och syftande till att förse Palmes "pojkar" (läs: NATO-infiltratörer av östblocket) med för uppgiften passande lösskögg.

Informationskontroll är en av paradgrenarna inom underrättelsetjänst rent generellt och kanske i synnerhet inom konstraspionage. Ibland lurar man sina egna om det anses gagna ett visst betydelsefull strategiskt syfte, som i det här fallet demonteringen av Sovjetunionen och Warzawapakten. Paradexemplet på att underrättelsetjänster kan säga av en sak men göra en annan är svenska regeringars officiellt deklarerade "alliansfrihet i fred och neutralitetet i krig" när man i verkligheten är - om än hemlig - medlem av NATO.

Ditt antagande leder fel om du vill försöka förstå hur underrättelsetjänster arbetar och opererar, igår såväl som idag. I underrättelsevärlden är föga vad det förefaller vara. Många CIA-anställda ansåg Palme som suspekt. Visst. Men de hade bara i likhet med flertalet svalt den mytbildning om Palme som spreds av Angleton. Vissa chefer på CIA visste uppenbarligen var Palmes lojalitetet låg, en kunskap som de uppenbarligen delade med sig till och accepterades av samtliga amerikanska presidenter under Palmes regeringstid.

Westrogotia,

debatten om PM bedrivs inte bara av personer som vill väl. Många så-kallade privatspanare har ideologiska motiv för sina så-kallade spår. Faktum är att en rad deltagare i PM-debatten med deklarerad hemvist ute på den yttersta vänsterkanten faktiskt har drivit det så-kallade Polisspåret med extra stor iver, så stor iver att jag vill minnas att flera av dem t o m dömdes för förtal till att betala skadestånd till flera av de felaktigt utpekade polismännen. Min uppfattning är att Polisspåret är en hemvävd variant av KGB:s villospår "BND/CIA-spåret". Båda "spåren" har visat sakna substans. När polismyndigheten tagit sig tid att utreda påståendena, visat att de är felaktiga och avfört de utpekade polismännen från utredningen så svarar dessa vänsterextremister med att myndigheterna försöker mörklägga och hittar genast nya påståenden i en kretsgång utan ände. Dessa "spår" är uppenbart sprungna ur ideologi, inte drivna av omständigheter som härrör från brottsplatsen eller som på något sätt kunnat knytas till gärningen eller något som GM lämnat efter sig. Jag är för övrigt lika skeptisk til "spår" motiverade av andra ideologer än vänsterns, då jag anser att brott ska utredas så objektivt som överhuvudtaget är möjligt och utan inblandning av partipolitik.

Samma argument kan naturligtvis riktas mot mig själv. Man skulle kunna anklaga mig för att sprida vilseledande information åt högerkrafter som ogillar Sovjetunionen, som visserligen gått ur tiden för länge sedan men, som har en viss kontinuitet med Putins Ryssland. Men då uppstår naturligtvis problemet min "romantisering av Olof Palme". (Jag vill här passa på att säga att jag inte var någon anhängare av Olof Palme eller hans politik och aldrig heller röstat på socialdemokraterna). Hur går det då ihop. Det är mycket enkelt. Jag har försökt hitta den teori om PM som stämmer bäst med kända fakta, that's it. Jag kan ha fel, kända fakta kan visa sig vara felaktiga, visst. Men hittills har jag inte stött på några fakta i fallet eller övertygande argument som rubbat mig i min tro på Rysspåret.

En bussresa med fru och vänner. Med tanke på maskningens längd och annat låter det som att de åkte till Österrike, men det är en ren gissning.

Intressant att Grundborg uppger att han tror att även en tredje person (förutom honom själv och Östling) kan ha haft en nyckel till lägenheten/kontoret på Regeringsgatan. Vem kan det vara?

Jag menar precis det jag skrev. Om en "Grandman" eller flera "Grandmän" är kopplade till MOP i åtminstone en övervakningsroll så har ju den personen (eller de) gjort ett väldigt dåligt jobb att inte synas. Sen finns ju aspekten "Grandman" innan filmen börjar, under filmens gång och efter filmen när OP står och pratar med Mårten och dennes flickvän i några minuter innan de går åt varsitt håll.

Så min fråga till dig är, vilken är din "Grandman"? Före, under eller efter filmen eller en kombination av två eller kanske all tre ihop? Ska den sista möjligheten vara möjlig, en kombination av alla iakttagelser, så kan ju inte SE vara mördaren eftersom han bevisligen återvänt till Skandia efter maten och sedan också stämplat ut 23:19.00-23:19.59. SE kan åtminstone inte vara en "Grandman" under filmens gång och inte heller en "Grandman" när OP lämnar Grand och kliver ut på gatan.

Borgnäs om Grandman 1 och Grandman 2
https://www.youtube.com/watch?v=5Mq0RYlYATo

Även jag tror att Lars Larssons bok är nyckeln. Kom ut 2016. KP drog igång SE-fiktionen 2017.

Efter några månader fick TP sekretessbelagda dokument. Dags att knacka ner några rader.

TP är en oförarglig skyltdocka. En glad prick som passar i tv.

KP trodde att han hade trumf på hand. Tills det var dags att syna hans kort.

Att "fria" medier går i statens ledband är givetvis intressant.

Filter är rökta för alltid.
Expressen behöver snart göra en helomvändning.
Vad gör nu UG? Står de fria eller måste de lyda order?
Och vad gör Veckans brott?

KP:s plötsliga "avslöjande" som fick programledaren att studsa av lycka var naturligtvis riggat i samarbete med vissa journalister på Veckans brott.

Del i PR-planen.

Jag förväntar mig en hård granskning och en rättsprocess.

Vad säger du då om handledsväskan? Gärningsmannen hade ingen handledsväska, Stig Engström hade en handledsväska, så slutsatsen är även där rätt given, eller?

Ja det du nämner är de tryckfrihetsmål där gräddan av svensk kommunistpress dömdes till skadestånd på 80-talet. Så p.g.a det verkar du ta dig rätten att skriva vänsterextremist till den som i denna tråd i nutid t.e.x. ifrågasätter polismäns agerande och förehavanden mordnatten, vilket är just som jag skrev provocerande och i klass med Guillou.

Det du brukar presentera som fakta i flertalet inlägg är ofta bara uppenbara och rena påhitt, vilket gör att det är omöjligt att ta dina slutsatser om s.k. rysspår seriöst.

Jag skriver det igen. Om man vill utröna och fastställa ett mönster i OP:s agerande på fritiden, och som skulle kunna användas mot honom i ett attentatsförsök, så sitter livvakterna John-Erik Hahne och Björn Söderberg på ovärderlig information. De vet hur ofta och när OP avsagts sig skydd tidigare och lämnat den s k gyllene triangeln utan åtminstone deras skydd. Alla gånger har säkert inte kommit fram senare men vissa gånger har säkert kommit fram. Samtidigt måste de ju också veta om de någonsin varit på bio sent på kvällen med OP, LP och kanske andra personer. Var de t ex med OP och LP på Amadeus vintern 1984? Eller om de varit med OP på andra tillställningar där deras skydd varit önskvärt och nödvändigt? Tillfällen som bara de vet om eftersom de kanske aldrig rapporterats in och diarieförts. Dessa frågor har ju aldrig ställts, inte ens i den längre intervjun med Hahne i Sydsvenskan.

Hahne och Söderberg kör på morddagen OP till Kungliga Tennishallen, sedan till en klädaffär på Kungsgatan och sedan till OP:s kontor vid lunchtid, sedan ses de aldrig mer. Hahne är redo att rycka ut på kvällen om OP ringer. OP ringer aldrig utan lämnar bostaden ca 20:30 för färd med T-bana utan skydd. Hur ofta har detta hänt? Det har säkert hänt, det här var säkerligen inte första gången och inte heller första gången som Hahne och Söderberg fått veta det i efterhand. Konspiratörer har snappat upp ett mönster eller iallafall ett återkommande scenario. Man kanske även har Hahnes och Söderbergs bostadsadresser under uppsikt för att vara på den säkra sidan att de är hemma på kvällen.

Man måste helt enkelt utgå ifrån att en grupp, konspiratörer, hade förhandsinformation att OP, igen, tagit sig ut från bostaden utan skydd. Hur ofta det sker är svårt att sia om men den 28 februari 1986 inträffade det igen. Det blev sista gången. Hahne och Söderberg borde kunna redovisa rapporterade tillfällen och inte rapporterade tillfällen eftersom ingen annan utomstående har varit närmare OP i det dagliga livet. Så jag uppmanar ännu en gång folk som skulle kunna ställa de relevanta frågorna ovan till Hahne och Söderberg att göra det innan även de lämnar jordelivet. Sen kan man köra deras svar mot alla spanarobservationer mot OP genom åren. Folk måste fatta att MOP inte har sin början den 28 februari 1986 utan början sker mycket tidigare. Det är bara det faktiska utförandet som sker den kvällen/natten.

EDIT. Hahne har bl a sagt att hade de varit med den där kvällen så är det 50-50% hur ett attentat hade slutat. Det där är lite av ett "Clint Eastwood-svar" men det visar på att Hahne är helt lugn angående sin egen kapacitet och kunnande. Ingen duvunge den där Hahne och inte Söderberg heller för den delen. Det här vet ju konspiratörerna om och överleva vill de ju också.