2020-07-17, 21:39
  #147433
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Det är ingen som har sett det.

I MOP har folk uppgett att de har sett allt mellan himmel och jord, men någon WT i handen på GM har inte en jävel sett.

Inte ens IM som påstår sig ha sett GM i 5 minuter har någonsin uppgett att den personen förefaller kommunicera med någon.

Problemet är väl att man inte sett gm under någon längre tidsperiod, sedan har jag full förståelse för att en gm inte vill hålla i en walkietalkie och en revolver samtidigt när det är dags att gå till attack.
Tänk om man kunde veta under hur lång tid som Morelius såg gm med säkerhet, men nästan allting med tider och sekunder blir ju förstås svårbestämda när det gäller själva mordplatshändelsen.
__________________
Senast redigerad av Sumer 2020-07-17 kl. 21:44.
Citera
2020-07-17, 21:40
  #147434
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Förutom då att GM inte har någon WT

Det är som att påstå att GM inte kan ha haft bil eftersom inget vittne såg något körkort
Citera
2020-07-17, 22:09
  #147435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Förutom då att GM inte har någon WT

Vem vet?

Bara för att vittnena inte såg det är det inget vi vet med säkerhet.
__________________
Senast redigerad av GhostofStig 2020-07-17 kl. 22:56.
Citera
2020-07-17, 22:16
  #147436
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Förutom då att GM inte har någon WT
Jag gissar och tror på samma som du gör, att mannen närmast bakom Palme vid mordet inte hade någon wt utan att eventuell kommunikation skedde visuellt.

Men ingen såg heller ett vapen i hans händer. Eller såg honom ta upp eller stoppa ned något i fickorna. Vad man tycker sig ha sett är mynningsflammor. Två mynningsflammor som båda lyste upp Palmes ryggtavla innan han föll. Men han träffades bara av en kula. Det var någon sekund mellan smällarna men Palme stod upp till sista smällen när hans ryggrad krossades. Lisbet hörde två smällar och kände sig sedan beskjuten.

Dessa fakta har något att berätta om modus operandi.
Citera
2020-07-17, 22:19
  #147437
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Det är ingen som har sett det.

I MOP har folk uppgett att de har sett allt mellan himmel och jord, men någon WT i handen på GM har inte en jävel sett.

Inte ens IM som påstår sig ha sett GM i 5 minuter har någonsin uppgett att den personen förefaller kommunicera med någon.

Måste han ha den i handen då? Blir ju knepigt när han ska skjuta.
Citera
2020-07-17, 22:24
  #147438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Måste han ha den i handen då? Blir ju knepigt när han ska skjuta.

Poänglös diskussion tycker jag faktiskt..
WT med öronsnäcka funkar nog bra det med..
Citera
2020-07-17, 22:50
  #147439
Medlem
TEORIER

Ensam GM\Galning:

Det som talar emot är att det är osannolikt att en ensam GM\Galning skulle träffa på LOP sent en fredagskväll ute i City samtidigt som han bär på ett vapen och LOP inte har livvaktsskydd.

Visst kan han ha sett dem kliva in på bion och haft tid att hämta ett vapen.

Men då måste GM haft det i närheten för att hinna och ännu en sak som talar emot det är att mycket tyder på att GM stod och väntade på LOP i Dekorimahörnet ett par minuter innan.
Finns inga trovärdiga vittnen som anger att de sett en GM skynda förbi LOP strax innan.

Det som också talar emot det är att hur GM vetat om att LOP skulle gå just den vägen och byta sida.

SVENSK KONSPIRATION:

Det som talar emot en inhemsk konspiration är att det borde förekommit en läcka någon gång.
Inget måste, men någon borde läckt något. Människor brukar bli osams, tappa sin övertygelse, rena sitt samvete.

Men inte omöjligt att de hållt igen kakhålet.

Sedan bör en inhemsk konspirationsgrupp ha insett att ett mord på OP skulle vara kontraproduktivt.

Att avrätta en ideologisk motståndare brukar ha motsatt effekt.

Men de kan ju ha gjort en missbedömning eller tyckt att det var värt för att röja OP ur vägen. Tex pga det stundande mötet i Moskva där vissa ansåg att OP skulle sälja ut Sverige åt Sovjetdiktaturen.
Men PU har inte funnit någon konspiration.
Att mera extrema organisationer som EAP och NRP utfört det är utrett och ingenting tyder på det.

UTLÄNDSK KONSPIRATION:

Den troligaste teorin.

OP var aggressiv i sin kritik mot både väst och öst. Gav stöd åt marxistiska stater och organisationer som DDR, Nordkorea, Mugabe, PLO, Khomeini, Castro, ANC m.fl.
Hade fingrarna i syltburken i svensk Vapensmugglingen och hög teknologi.

Speciellt OPs stöd för PLO tror jag såg med oblida ögon av Israel.

OP la sig även i konflikten mellan Irak och Iran.

Israel utför aktioner på utländsk mark.
Mycket framgångsrikt och de brukar inte skylta med dem i onödan.

En utländsk mindre grupp som övervakat OP en tid är den troligaste gruppering som slutförde sin uppgift denna blåsiga och råkalla fredagskväll 28 februari 1986.

Något land eller organisation tröttnade på troligtvis på mannen som skulle leka världsfrälsare och 100% trodde på marxismen. Den som inte insåg att OP var kryptomarxist har inte förstått vem OP var.
__________________
Senast redigerad av GhostofStig 2020-07-17 kl. 22:54.
Citera
2020-07-17, 23:09
  #147440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AraltNigri
Svar till Davy,

Begå inte samma misstag som Vladimir Krjutsjkov. Underskatta inte mästerspionen Olof Palme, sannolik chef för NATO:s kontraspionage.

Dina fantasier blir vildare och mer skrattretande för varje inlägg...

Citat:
Ursprungligen postat av AraltNigri
Davy,

begå inte samma misstag som vänsterromantikerna gör i din analys av OP:s politiska hemvist. OP var - eller snarare såg ut som - en "vänsterromantiker", håller med. Theutenberg kallar Olof Palmes flörtande med olika kommunistiska diktatorer runt om i världen och socialistiska inrikespolitiska initiativ för "marxistiska piruetter", underförstått, en fasad. John Le Carre är också en "vänsterromantiker", visst! Sannolikt av samma anledning som Palme.

Allt konkret Palme gjorde för Sverige i egenskap av studentpolitiker, underrättelseman, militär- och säkerhetspolitisk rådgivare åt Tage Erlander och som statsminister talar för en enda sak: Han la grunden för en visserligen hemlig och i delar ännu svårtillgänglig men, ändå mycket djup och omfattande militärallians med USA, "den atlantiska länken". Märk hur bilden av Palme som "marxist" skär sig mot Palmes realpolitik.

Både extremhögern och -vänstern gör felet att tolka Palmes "marxistiska piruetter" som allvarligt menad utrikespolitik (en gir in under den sovjetiska inflytelsesfären) och som ett inrikespolitiskt försök att införa en form av "kommunism light" i Sverige. Vänsterextremisterna glorifierar honom, medan högern hatar honom för det. De politiska ytterkanterna delar således villfarelsen att Palme var marxist. Där har dom åtminstone något gemensamt. Men Palmes "marxism" är en myt, nogsamt framodlad av honom själv med hjälp av västerländska underrättelseorgan, läs: BND, MI6 (Carre) och CIA.

Palmes "marxism" är, som Theutenberg också mycket riktigt påpekar, "piruetter", underförstått politiska utspel avsedda att vilseleda. Palmes piruetter gav västerländska underrättelsetjänster en betydande rörelsefrihet bakom Järnridån. Palme och hans "pojkar" gjorde inget annat under sjuttiotalet än att resa runt i världen och träffa kommunistiska diktatorer. Visst, det retade högern och det gladde vänsterextremisterna. Men varför gjorde han det, han som var arkitekten bakom Sveriges hemliga medlemskap i NATO?

En grupp som lät sig luras av Palmes marxistiska piruetter var gammelkommunisterna i Sovjetunionen och inte minst KGB-ledningen. De släppte in "Den trojanska hästen", som Palme kallas i en STASI-rapport från början av sjuttiotalet, bakom sina hermetiskt tillslutna Järnridån. Ur den trojanska hästen klev om natten personer som exempelvis Pierre Schori ut och organiserade motståndsrörelsen mot traditionalisterna. Palme och hans pojkar hade en rörelsfrihet bakom Järnidån som BND, CIA och MI6 bara i sina våta drömmar kunde drömma om. Arbetet med att reformera Sovjetunionen formaliserades åttio i Palmekommissionen.

Detta briljanta schackdrag, de "marxistiska piruetterna" alltså, från Olof Palmes och Carres med flera västliga underrättelseorgans sida sprängde topplocket på de gammelkommunistiska politruckerna när de insåg att de hade blivit lurade. De utarbetade en plan: att först skära huvet av hydran (läs: Olof Palme), som kontrollerade ett omfattande kontaktnät i östblocket, sen isolera och kontrollera den relativt svage Gorbatjov, fösa honom tillbaka i den gammelkommunistiska fållan. Dom misslyckades. Ingen ville längre lyssna på deras krav. Gorbatjov fortsatte med full kraft glasnost- och perestrojkapolitiken och inledde ett omfattande samarbete med USA. Den frihetstörstande opinionen bland vanligt folk, inom statsförvaltningen och de väpnade styrkorna hade redan växt sig för stark. Traditionalisterna såg sig då, sin vana trogen, tvungna att med våld återta makten, Augustikuppen nittioett. Den misslyckades också. Tiden var ute för gamelkommunisterna.

Jag förstår att extremvänstern och -högern har politiska motiv för den rekonstruerade bilden av Olof Palme som "marxist". Men, om ni vill förstå Olof Palmes livsverk - och därmed möjligen också kunna göra er en realistisk motivbild till PM - så får ni släppa den ideologiskt grundade bilden av Palme och istället försöka förstå verklighetens Olof Palme. De som kände honom och arbetade vid hans sida, oavsett politisk hemvist, har helt enkelt inte den bild av Olof Palme som önsketänkande extremister marknadsför av ideologiska skäl.

... men för att spela med lite i din fantasivärld om OP: om det nu bara var Schori, Theutenberg, le Carré och antagligen också "NATO" då eftersom OP enligt dig var chef för dess kontraspionage - då är det väl helt rätt tänkt att övriga världen och i synnerhet svenskar såg OP som den på många sätt radikala socialist han faktiskt var, för de visste ju inte bättre. Alltså borde t.e.x. vissa grupperingars antaganden om OPs landsförräderi p.g.a. hans följsamhet mot öst vara en relevant och mer sannolik motivbild även i din fantasivärld.

För övrigt är det provocerande att du ofta anklagar de som står bakom vissa spår för vänsterextremism och andra okvädningsord. De flesta av oss som är seriöst intresserade har nog inga ideologiska skygglappar när det gäller MOP.
Du är ju dock i gott sällskap av Guillou, han idiotförklarar också "privatspanare" enligt att alla bara ser sin favorit-GM utifrån partipolitiska preferenser.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/kJ2azj/palmeutredningens-final-blir-en-nystart-for-privatspanarna
Citera
2020-07-17, 23:15
  #147441
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Davy
PeoFallmo

Du snurrar till det.

1).GM kan ha haft en WT där han mottager information eller har använt innan mordet. Tror du att beviset för att GM inte hade WT är att ingen har sett GM med en Magnum i ena handen och en WT i andra?

2) Finns inga belägg för att GM har "halkat runt". Man halkar inte mindre för att man har höga skor. Huruvida man halkar beror på undersulan. Nån som sett den?

Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Problemet är väl att man inte sett gm under någon längre tidsperiod, sedan har jag full förståelse för att en gm inte vill hålla i en walkietalkie och en revolver samtidigt när det är dags att gå till attack.
Tänk om man kunde veta under hur lång tid som Morelius såg gm med säkerhet, men nästan allting med tider och sekunder blir ju förstås svårbestämda när det gäller själva mordplatshändelsen.

Citat:
Ursprungligen postat av H24
Det är som att påstå att GM inte kan ha haft bil eftersom inget vittne såg något körkort

Citat:
Ursprungligen postat av GhostofStig
Vem vet?

Bara för att vittnena inte såg det är det inget vi vet med säkerhet.

Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Jag gissar och tror på samma som du gör, att mannen närmast bakom Palme vid mordet inte hade någon wt utan att eventuell kommunikation skedde visuellt.

Men ingen såg heller ett vapen i hans händer. Eller såg honom ta upp eller stoppa ned något i fickorna. Vad man tycker sig ha sett är mynningsflammor. Två mynningsflammor som båda lyste upp Palmes ryggtavla innan han föll. Men han träffades bara av en kula. Det var någon sekund mellan smällarna men Palme stod upp till sista smällen när hans ryggrad krossades. Lisbet hörde två smällar och kände sig sedan beskjuten.

Dessa fakta har något att berätta om modus operandi.

Citat:
Ursprungligen postat av EL-D1ABLO
Poänglös diskussion tycker jag faktiskt..
WT med öronsnäcka funkar nog bra det med..


Att WT män ingår in en konspiration att mörda Palme kräver att GM har en.

Om ingen har sett det, går det lika bra att efterkonstruera en, så att det passar i ett påhittat scenario.
Citera
2020-07-17, 23:17
  #147442
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Att WT män ingår in en konspiration att mörda Palme kräver att GM har en.

Om ingen har sett det, går det lika bra att efterkonstruera en, så att det passar i ett påhittat scenario.


Eftersom det som hände hände, måste Engström haft en revolver i handen.
Citera
2020-07-17, 23:32
  #147443
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Att WT män ingår in en konspiration att mörda Palme kräver att GM har en.

Om ingen har sett det, går det lika bra att efterkonstruera en, så att det passar i ett påhittat scenario.

För mig är mönstret där. Oskyddad promenad sent på kvällen. Walkie/talkie-iakttagelser i Gamla Stan. Knarkspaningen blir avblåst. Walkie/talkie-iakttagelser utanför Grand. Vittnen kopplar spontant och oberoende av varandra ihop dem med Palme. Palme börjar gå söderut. Dekorimamannen ses av tre vittnen, uppmanas göra det han ska. Iakttagelser vid Adolf Fredriks Kyrkogård.

Palme korsar gatan och läget uppstår: En bakbelyst gatukorsning utanför en smal och mörk gränd. Alla iakttagelser upphör samtidigt och gärningsmannen uppenbarar sig som en skugga utanför Dekorima. Vittnen kommenterar hur han kommer ur ingenting. Diffus person, enda säkra uppgifterna är lång och mörk jacka.

23:21 - mordet sker. Många uppfattar inte ens vad som sker förrän det är klart och gärningsmannen är på väg undan: Första intrycken är för många är fyrverkerier, avgassmällar, fyllon som slåss. Därefter springande män i flera riktningar, en av dem ses försöka stoppa ner någonting i en väska. Frekvenshoppande radiosändningar säger att statsministern är skjuten. Därefter tystnad, ingen övervakare har gett sig till känna eller har kunnat se någonting, trots att de minst måste varit centrala vittnen till mordet.

34 år senare, fortfarande inga klara svar på vilka dessa personer var eller vad de gjorde. De befintliga, trovärdiga källor som finns pekar dock på grupper i gränslandet mellan polis, militär och underättelsetjänst. Grupper med vapen och kapabla individer som vi nu vet fanns i närområdet. 34 år senare är också mordet olöst och frågetecknen lika många som under mordnatten. Vill du avskriva detta med motivationen att ingen såg en radio på gärningsmannen - gör det. Själv tror jag bara han hade den i fickan
Citera
2020-07-17, 23:32
  #147444
Medlem
p.norths avatar
Den här walkie talkies som några ungdomar hittade på som lämnade in hos polisen, Vem var dess ägare?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in