Citat:
Ursprungligen postat av
OUFCompulsive
If you are claiming that cytotoxic T-cell immunity alone will stop cells being infected, then you are incredibly wrong. That’s not how they work. I highly doubt that T-cell immunity alone will provide meaningful immunity at all. I don’t even think T-cell immunity alone is possible, and that they are simply measuring waning seroconversion. I have told you this a hundred times at this point.
I specifically pointed out that I believe short-term immunity is a given (since I believe seroconversion is pretty much a given), but that I am unsure on long-term immunity.
I have also specifically pointed out helper T-cells and their cross-interactivity with B-cells as a precursor for what I believe is required for immunity. This is also what vaccinations are targeting.
There are indeed different mechanisms in the immune system. But that’s not what we’re debating and you’re instead steering this conversation into a topic with extremely little research and no studies to back up any hypothesis you have there.
You have misunderstood my point with vaccinations. You have misunderstood my point with T-cells. You have done all of this willingly because you are upset that I don’t agree with your point of view. You’ve leveraged false claims against me to spark this debate, only to say nothing of importance. Older people have less T-cells? Is that really what you’ve hunted me down to tell me? I already know this, I’ve heard it from other people.
I don’t believe that they are measuring T-cell immunity without seroconversion (and I certainly don’t find the evidence for it convincing at this moment in time), and I believe that if they are, which would be good news (maybe), that it potentially will not stop re-infections from occurring. Why does this upset you so much?
Tc-cellernas funktion är ju att förhindra att virus förökar sig genom att eliminera infekterade celler.
Om du inte litar på mig kan du läsa här vad en betydligt kunnigare person har postat på facebook i frågan;hämtat från en annan användares inlägg.
Immunitet handlar inte bara om T-celler (även om dessa är centrala) eller antikroppar.
Citat:
Det som jag fastslår är vad som står i rubriken, alltså att uppmätta nivåer av
antikroppar hos psykfolkningen är ett GOLV för immuniteten, och inte ett tak
(som många extremt okunniga har försökt göra gällande).
Anledningen till detta är följande kaskad av sakförhållanden, som jag anför i
omvänd ordning:
1. Personer som är mest mottagliga för viruset (i det här fallet sett till
metabol status) och har svagast totala immunförsvar dör.
2. Personer som är mycket mottagliga för viruset och har ett totalt sett svagt
immunförsvar, kommer att på grund av deras immunförsvars svaghet, att få störst
andel så kallade LLPC's som sitter i benmärgen och lymfsystemet och pumpar ut
upp till 10k antikroppar per sekund per LLPC. DET ÄR FRAMFÖR ALLT HOS DESSA
PERSONER SOM MAN KAN MÄTA UPP ANTIKROPPAR.
3a. Personer som är mottagliga för viruset men har ett lite starkare
immunförsvar kommer att få en mindre mängd LLPC's (detta då konverteringen av
SLPC's till LLPC's är delvis stimuli-styrd... alltså... ju fler viruspartiklar
som utgör stimuli, desto högre konversion av B-celler till SLPC's och sen till
LLPC's), och kommer att ha en större mängd SLPC's som inte lever lika länge som
LLPC's. Hos dessa personer kommer en viss grad av snapback i
antikroppsproduktionen att ske, och vissa av dem kommer att ha så låga nivåer
av antikroppar att de inte kan mätas effektivt i antikroppstester.
3b. Vissa antikropps-typer finns i större koncentrationer i vissa
kroppsvätskor, och antikroppstester mäter normalt sett endast vad som finns i
blodet.
4. Hos personer med kors-immunitet via T-cellerna, så kommer viruset bekämpas
helt eller i mycket hög grad innan det specifika immunförsvaret beskrivet i
punkterna 2 och 3 ovanför behöver/hinner aktiveras och träder in med
antikroppar. Det är bevisat att sådan immunitet föreligger i det här fallet,
hos väldigt många. Hos dessa personer kommer antikroppsproduktion i mätbara
volymer kanske aldrig effektueras.
5. Hos personer som har starkt interferon-svar i inledningen av angreppet så
kan infektionen mycket snabbare nedkämpas, kanske innan det specifika
immunförsvaret i punkt 2 och 3 ovanför hinner/behöver aktiveras. Man kan stärka
interferon-svaret med bland annat C-vitamin.
6. Hos personer med excellent metabol status så kan viruset inte ens angripa
målcellerna i någon högre grad, på grund av intra-värdcell pH som är högt. Hos
dessa personer är antikroppar högst sannolikt ej uppmätbara.
Alltså är formlen för immunitet mot SARS-CoV-2 så här: (% personer med uppmätta
antikroppar) + (% personer med antikroppar som är under tröskeln för att
uppmätas) + (% personer med hög korsimmunitet mot viruset via T-celler) + (%
personer med starkt interferon-svar som effektivt sett stoppar infektionen) + (%
Notera att flera av dessa grupper som ska plussas ihop för att få fram den
totala immuniteten i befolkningen ju är överlappande. De kategorier som har
minst sannolikhet att överlappa med någon annan kategori, är de som har
manifesta antikroppar, detta då
Den uppmätta antikropps-prevalensen i psykfolkningslagren är alltså ett GOLV
för flockimmuniteten, och INTE ett tak. Det är alltså långt fler som är
effektivt sett immuniserade på olika sätt, utöver de som har manifesta höga
volymer av antikroppar i blodet.
(FB) Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)
