2020-06-27, 10:02
  #757
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kostymnisse
Gamla Ullevi har nån sån restaurang men sedan hur många som kan se matchen från sitt bord där vete tusan.

Kramar etc vid mål/segerfirande lär väl vara omöjligt att få bort då det sker spontant.

Eftersom SvFF kompletterat med texten om restaurang så har förmodligen någon testat varianten redan, och ev kanske släppt ut publik på nån plats på läktaren. Eller frågat om det är ok. Vore intressant att veta vilken klubb det gäller.
Citera
2020-06-28, 10:23
  #758
Medlem
kostymnisses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Eftersom SvFF kompletterat med texten om restaurang så har förmodligen någon testat varianten redan, och ev kanske släppt ut publik på nån plats på läktaren. Eller frågat om det är ok. Vore intressant att veta vilken klubb det gäller.

Det borde ju vara känt för dom flesta hemmafans hur deras arenor ser ut på den fronten, jag har ju besökt alla allsvenska arenor men då mestadels på bortasektioner så hur restaurangdelen ser ut överallt är jag osäker på.
Örebro har väl nån max som ligger i arenan med iaf viss insyn på plan som brukar stängas för vid "vanliga" matcher, man får väl förmoda att det görs även nu?
Citera
2020-06-30, 14:06
  #759
Medlem
Nu släpper Danmark in rejält med publik. 500 per sektion ”för att kunna smittspåra om det spridits smitta” och många tusen totalt per arena. Över 10000 på de största.

Nu har de ju inte så mycket smitta i samhället som Sverige, men de är ju långt från smittfria och ev en tendens till liten liten andravåg. Fast väljer alltså att ändå köra. Intressant att se hur det kommer påverka SvFF:s beslut att köra publikfritt i Sverige. Kanske Danmark får fungera som vår försökskanin och vi följer efter med liknande setup i augusti. Viktigt för oss att det fungerar för dom.
Citera
2020-06-30, 21:08
  #760
Medlem
L-illuminatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MangoChutney
Först och främst är Tegnell inte arbetande läkare längre, han är statsepidemiolog.

Sedan ska vi komma ihåg att det var han som var ansvarig för att Sverige som ett av få länder drev igenom massvaccinering med ett oprövat, ofärdigt vaccin mot svininfluensan under den tid han var verksam på det som då hette smittskyddsinstitutet och som hade ett mycket tydligt ansvar för hantering av smittsamma sjukdomar. En felbedömning som hade sin grund i en tro på en pandemi där och då som aldrig kom. Den felbedömning som han gjorde där och då avseende svininfluensan ledde till att smittskyddsinstitutet slogs samman med dåvarande folkhälsoinstitutet och man bildade folkhälsomyndigheten som fick ett mycket bredare men inte lika tydligt mandat som smittskyddsinstitutet.

Vidare, enligt bla tyska experter på smittskydd agerar AT efter principer och riktlinjer som var aktuella för 10-15 år sedan som visat sig vara otillräckliga. Det finns flera svenska aktiva yrkesverksamma professorer och inom epidemiologi, smittskydd och virussjukdomar som är starkt kritiska till AT och FHM hantering som har högre trovärdighet än vad AT och FHM har.

Slutligen, man behöver inte vara utbildad läkare eller epidemiolog för att ta del av vad WHO och ECDC skriver på sina hemsidor, man behöver vara läskunnig, förstå engelska och förstå logiska resonemang samt självständigt kunna värdera källornas tillförlitlighet. Den flockmentalitet som omgärdar de svenska åtgärderna är direkt skadliga vid allmänfarliga händelser då den begränsar de flesta individers förmåga att tänka logiskt och självständigt med det ihåliga försvaret att myndigheterna säger så. Har man insikt i hur svenska myndigheter fungerar så inser man att där råder såväl grupptänkande som en rädsla för att ifrågasätta det seniora medarbetare påstår även om fakta pekar i en annan riktning, och är det dessutom myndighetens chef som uttalar sig då håller de flesta käften för att inte bli av med jobbet.

Riktigt bra Redogörelse MangoC
DEn här användaren AZDZ är det ett troll eller har han på riktigt ett så naivt förhållningsätt till fakta och verkligheten?

Jag gick in i denna tråden för att få en sammanställning av klubbar som riskerar konkurs eller står på ruinens brant under detta år. Tyvärr så översvämmas tråden av en användares ifrågasättande av självklarheter.

Fråga till Mod kan jag starta en tråd där vi enbart disskuterar klubbar som står inför studande ekonomisk kollaps då det blir svårt att rensa i bland inlägg i denna tråden?
Citera
2020-07-01, 07:52
  #761
Medlem
kostymnisses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Nu släpper Danmark in rejält med publik. 500 per sektion ”för att kunna smittspåra om det spridits smitta” och många tusen totalt per arena. Över 10000 på de största.

Nu har de ju inte så mycket smitta i samhället som Sverige, men de är ju långt från smittfria och ev en tendens till liten liten andravåg. Fast väljer alltså att ändå köra. Intressant att se hur det kommer påverka SvFF:s beslut att köra publikfritt i Sverige. Kanske Danmark får fungera som vår försökskanin och vi följer efter med liknande setup i augusti. Viktigt för oss att det fungerar för dom.

Det lär inte gynna möjligheterna till publik här att det kommit fall inom klubbar nu (att det är en annan sak spelar ingen roll, det är liksom "fotboll" i många även beslutfattares ögon).
Sedan lär det inte heller gynna chansen till publik att det kommit många fall efter t.ex. studentfester och andra fester.

Sedan är det givetvis också en fråga om den eviga frågan när det blir ekonomiskt försvarbart att ha publik och sedan det galna i att välja åskådare. Antingen skall det vara så att iaf alla med årskort får plats eller inte alls.

Citat:
Ursprungligen postat av L-illuminato
Riktigt bra Redogörelse MangoC
DEn här användaren AZDZ är det ett troll eller har han på riktigt ett så naivt förhållningsätt till fakta och verkligheten?

Jag gick in i denna tråden för att få en sammanställning av klubbar som riskerar konkurs eller står på ruinens brant under detta år. Tyvärr så översvämmas tråden av en användares ifrågasättande av självklarheter.

Fråga till Mod kan jag starta en tråd där vi enbart disskuterar klubbar som står inför studande ekonomisk kollaps då det blir svårt att rensa i bland inlägg i denna tråden?

Det finns ju en ekonomi-tråd beträffande svenska klubbar: (FB) Ekonomin i svenska fotbollsklubbar
__________________
Senast redigerad av kostymnisse 2020-07-01 kl. 07:55.
Citera
2020-07-01, 07:56
  #762
Medlem
MartinDahlinsMammas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L-illuminato
Riktigt bra Redogörelse MangoC
DEn här användaren AZDZ är det ett troll eller har han på riktigt ett så naivt förhållningsätt till fakta och verkligheten?

Jag gick in i denna tråden för att få en sammanställning av klubbar som riskerar konkurs eller står på ruinens brant under detta år. Tyvärr så översvämmas tråden av en användares ifrågasättande av självklarheter.

Fråga till Mod kan jag starta en tråd där vi enbart disskuterar klubbar som står inför studande ekonomisk kollaps då det blir svårt att rensa i bland inlägg i denna tråden?

Bry dig inte om AZDZ han är redan konstaterat troll.
Citera
2020-07-01, 08:46
  #763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kostymnisse
Det lär inte gynna möjligheterna till publik här att det kommit fall inom klubbar nu (att det är en annan sak spelar ingen roll, det är liksom "fotboll" i många även beslutfattares ögon).
Sedan lär det inte heller gynna chansen till publik att det kommit många fall efter t.ex. studentfester och andra fester.

Sedan är det givetvis också en fråga om den eviga frågan när det blir ekonomiskt försvarbart att ha publik och sedan det galna i att välja åskådare. Antingen skall det vara så att iaf alla med årskort får plats eller inte alls.



Det finns ju en ekonomi-tråd beträffande svenska klubbar: (FB) Ekonomin i svenska fotbollsklubbar

Tror det var nån intervju med nån från SEF på Fotbollskanalen (hittar inte länk nu), där olika varianter togs upp. T ex liten hemma- och liten bortaklack, bara hemmasittplats var tredje stol, osv. Allt beroende på smittläge osv. Och att hemmaklubben själva får bestämma om de vill spela inför tomma läktare eller släppa in begränsat. Som exempel nämndes att om gränsen blir 1000 pers kanske t ex AIK väljer tomt medan t ex Falkenberg kör inför 1000.

Tycker det är bra att de inte låst fast sig i en enda lösning. Smittläget och FHM styr ju och om/när det väl blir en lättnad som tillåter publik så verkar det finnas ”ett urval” av varianter färdiga. Typ knapp A,B,C,D och beroende på vad FHM säger i slutet på juli, så trycker SvFF/SEF på relevant knapp.
Citera
2020-07-01, 09:42
  #764
Medlem
L-illuminatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kostymnisse
Sedan är det givetvis också en fråga om den eviga frågan när det blir ekonomiskt försvarbart att ha publik och sedan det galna i att välja åskådare. Antingen skall det vara så att iaf alla med årskort får plats eller inte alls.


Det finns ju en ekonomi-tråd beträffande svenska klubbar: (FB) Ekonomin i svenska fotbollsklubbar

Tack ska kolla in den
Dock är jag mer ute efter en generell tråd om ekonomiska kollapser inom fotbollsklubbar.

Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Tycker det är bra att de inte låst fast sig i en enda lösning. Smittläget och FHM styr ju och om/när det väl blir en lättnad som tillåter publik så verkar det finnas ”ett urval” av varianter färdiga. Typ knapp A,B,C,D och beroende på vad FHM säger i slutet på juli, så trycker SvFF/SEF på relevant knapp.

Tror också det är bra att SEF inte låst fast sig dock känns det inte som att SEF och Discovery tänkt till tillräkligt om att maximera produkten i rådande läge. Ett komprimerat spelschema där man inte måste ta hänsyn till publik och evenemangsregler skulle bjuda de på mycket mer kreativitet med reservation för att det möjligen kan skada Kindred Grp (Unibet).
Så skulle man tjäna på att sprida matcherna på fler timeslots. DEt är liksom ingen omöjlighet att ha vardagsmatcher kl 17:00 samt 19:00 man kan också då säkra upp mot klubbar som tar ut svängarna
Helsingborg (packar restaurangerna på Olympia)
Östersunds FK som kör en jävla saxlift ovanför ena läktaren osv

På helgerna borde man jobba med minst tre timeslots både Lördag och Söndag. På så kan man skapa en kultur i att fler folk börjar tiitta eller slötitta på matcher där de inte håller på något lag, ökar tittarsiffror. DEt är lite rätt läge att göra det också när mycket av evenemangsindustrin och nöjeslivet fortfarande är begränsat och på dekis.

Jag tror en maximering av rådande läge är prio 1 innan man kan tänka om.

Cornafallet i Malmö och AFC
Örebros SK bengalfirande
och tidigare överträdelser av diverse klubbar
Är ju alla incidenter som troligtvis talar emot att man kommer lätta på restriktionerna.
Citera
2020-07-01, 13:46
  #765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L-illuminato
Tack ska kolla in den
Dock är jag mer ute efter en generell tråd om ekonomiska kollapser inom fotbollsklubbar.



Tror också det är bra att SEF inte låst fast sig dock känns det inte som att SEF och Discovery tänkt till tillräkligt om att maximera produkten i rådande läge. Ett komprimerat spelschema där man inte måste ta hänsyn till publik och evenemangsregler skulle bjuda de på mycket mer kreativitet med reservation för att det möjligen kan skada Kindred Grp (Unibet).
Så skulle man tjäna på att sprida matcherna på fler timeslots. DEt är liksom ingen omöjlighet att ha vardagsmatcher kl 17:00 samt 19:00 man kan också då säkra upp mot klubbar som tar ut svängarna
Helsingborg (packar restaurangerna på Olympia)
Östersunds FK som kör en jävla saxlift ovanför ena läktaren osv

På helgerna borde man jobba med minst tre timeslots både Lördag och Söndag. På så kan man skapa en kultur i att fler folk börjar tiitta eller slötitta på matcher där de inte håller på något lag, ökar tittarsiffror. DEt är lite rätt läge att göra det också när mycket av evenemangsindustrin och nöjeslivet fortfarande är begränsat och på dekis.

Jag tror en maximering av rådande läge är prio 1 innan man kan tänka om.

Cornafallet i Malmö och AFC
Örebros SK bengalfirande
och tidigare överträdelser av diverse klubbar
Är ju alla incidenter som troligtvis talar emot att man kommer lätta på restriktionerna.

Kan ju fylla på den listan med att samtliga spelare struntar i riktlinjerna. Tänker framförallt på helgen där inga lag som nätade följde de uppdaterade riktlinjerna att inte kramas vid målfirande.

Finns även en del andra småsaker som inte följs under arrangemangen, och en allmän skärpning krävs. Inklusive småsaker som t ex att även planskötarna och annan matchpersonal bör hålla avstånd och t ex inte sitta tätt ihop på läktaren under spelets gång. Sänder fel signaler när avbytarna sitter på var tredje stol och så sitter där t ex 4-5 "matchvärdar" i klunga några meter därifrån.

Finns en "allmän nonchalans" som inte känns riktigt bra, och även om vi inte fått några fall pga smittspridning under match ännu, så bör man minska riskerna ytterligare.
Citera
2020-07-01, 14:45
  #766
Medlem
L-illuminatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Finns en "allmän nonchalans" som inte känns riktigt bra, och även om vi inte fått några fall pga smittspridning under match ännu, så bör man minska riskerna ytterligare.

Tror detta bottnar i PKismen
som tycker att "signalvärdet" att spelarna går in på plan med avstånd osv är viktigare än själva handlingen.
Citera
2020-07-01, 15:16
  #767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L-illuminato
Tror detta bottnar i PKismen
som tycker att "signalvärdet" att spelarna går in på plan med avstånd osv är viktigare än själva handlingen.

Blir ju så knäppt när spelare och avbytare skall hålla avstånd ibland men vid mål kramas det och framförallt står alla lag och gruppkramas i cirkel före match. Och avbytarna får inte sitta bredvid varandra, så de går upp och sätter sig på läktaren på nån rad eller två nedanför styrelsefolk, VIP-gäster, sportchefer etc som inte är testade för smitta och kan sitta och nysa avbytarna i nacken. Oerhört märkligt att inte spelarna separeras från "publiken", som ju alla rimligen vet är en förutsättning för att kunna genomföra "två olika" arrangemang på samma arena med 50+50 deltagare. Avbytare och publik måste ju för bövelen hållas isär, men istället tillämpas reglerna så de hamnar tillsammans.

men ok. Klagar ingen, så skall ju inte jag heller gnälla. Blir bara lite orolig för hur samma arrangörer skall kunna genomföra ett arrangemang med t ex 500 eller 1000 pers när de idag inte riktigt förstår hur man hanterar så få som 50 pers.
Citera
2020-07-02, 10:38
  #768
Medlem
kostymnisses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Tror det var nån intervju med nån från SEF på Fotbollskanalen (hittar inte länk nu), där olika varianter togs upp. T ex liten hemma- och liten bortaklack, bara hemmasittplats var tredje stol, osv. Allt beroende på smittläge osv. Och att hemmaklubben själva får bestämma om de vill spela inför tomma läktare eller släppa in begränsat. Som exempel nämndes att om gränsen blir 1000 pers kanske t ex AIK väljer tomt medan t ex Falkenberg kör inför 1000.

Tycker det är bra att de inte låst fast sig i en enda lösning. Smittläget och FHM styr ju och om/när det väl blir en lättnad som tillåter publik så verkar det finnas ”ett urval” av varianter färdiga. Typ knapp A,B,C,D och beroende på vad FHM säger i slutet på juli, så trycker SvFF/SEF på relevant knapp.

Det vore ju en variant ja.
Det är ju även billigare att t.ex. öppna upp för lite folk på Falkenbergs arena än att öppna Gamla, Stadion, Tele2, Friends etc.

Det skulle också kunna gör att man vid regionala utbrott skulle kunna ha noll åskådare på säg Kalmars matcher för att spridningen där har blivit större under vissa tider medan säg Norrköping är mer befriat och kan ta in folk. Sedan skall ju det där köras med diverse myndigheter etc men det är nästa fråga.

Vi har tydligen sålt 4344 årskort (källa vår hemsida) så med säg i snitt var fjärde plats löser vi det på gamla, visst blir det bökigt på Ståplats men då får man ju ge "varsitt hängräcke" eller så.

En nackdel är givetvis att det inte kommer gå att se till att folk följer det, vi kommer se MYCKET sådant här: https://www.aftonbladet.se/sportbladet/fotboll/a/awgk5A/bryter-mot-reglerna--matchen-stoppas och det är då större nackdel att ha in lite publik än ingen alls.

Citat:
Ursprungligen postat av L-illuminato
Tack ska kolla in den
Dock är jag mer ute efter en generell tråd om ekonomiska kollapser inom fotbollsklubbar.

Tror också det är bra att SEF inte låst fast sig dock känns det inte som att SEF och Discovery tänkt till tillräkligt om att maximera produkten i rådande läge. Ett komprimerat spelschema där man inte måste ta hänsyn till publik och evenemangsregler skulle bjuda de på mycket mer kreativitet med reservation för att det möjligen kan skada Kindred Grp (Unibet).
Så skulle man tjäna på att sprida matcherna på fler timeslots. DEt är liksom ingen omöjlighet att ha vardagsmatcher kl 17:00 samt 19:00 man kan också då säkra upp mot klubbar som tar ut svängarna
Helsingborg (packar restaurangerna på Olympia)
Östersunds FK som kör en jävla saxlift ovanför ena läktaren osv

På helgerna borde man jobba med minst tre timeslots både Lördag och Söndag. På så kan man skapa en kultur i att fler folk börjar tiitta eller slötitta på matcher där de inte håller på något lag, ökar tittarsiffror. DEt är lite rätt läge att göra det också när mycket av evenemangsindustrin och nöjeslivet fortfarande är begränsat och på dekis.

Jag tror en maximering av rådande läge är prio 1 innan man kan tänka om.

Cornafallet i Malmö och AFC
Örebros SK bengalfirande
och tidigare överträdelser av diverse klubbar
Är ju alla incidenter som troligtvis talar emot att man kommer lätta på restriktionerna.

Fast man måste ju fortfarande ta hänsyn till "publiken". En vardagsstart vid 17 omöjliggör för många att ens hinna hem till tvn och det är garanterat inte dplay så sugna på.
Man hade ju tre starttider första speldagen, minns jag rätt var det 12:30, 15:00 och 17:30? Det skulle givetvis kunna fungera på söndagarna även nu. Så länge man slipper få en resa till en bortamatch med start 12:30 är det ju lugnt.

Som du säger är det ju garanterat beträffande alla incidenter. Inte sett ÖSKs bengalfirande men fallen i MFF och AFC samt allt kramande och gullande vid mål etc har man ju sett.

Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Blir ju så knäppt när spelare och avbytare skall hålla avstånd ibland men vid mål kramas det och framförallt står alla lag och gruppkramas i cirkel före match. Och avbytarna får inte sitta bredvid varandra, så de går upp och sätter sig på läktaren på nån rad eller två nedanför styrelsefolk, VIP-gäster, sportchefer etc som inte är testade för smitta och kan sitta och nysa avbytarna i nacken. Oerhört märkligt att inte spelarna separeras från "publiken", som ju alla rimligen vet är en förutsättning för att kunna genomföra "två olika" arrangemang på samma arena med 50+50 deltagare. Avbytare och publik måste ju för bövelen hållas isär, men istället tillämpas reglerna så de hamnar tillsammans.

men ok. Klagar ingen, så skall ju inte jag heller gnälla. Blir bara lite orolig för hur samma arrangörer skall kunna genomföra ett arrangemang med t ex 500 eller 1000 pers när de idag inte riktigt förstår hur man hanterar så få som 50 pers.

Beträffande att ha två arrangemang på samma arena skall det ju också, förutom alla dessa corona-regler för fotbollen som det inte lär passera även passera tillståndet från myndigheterna, det lär skita sig där...

Det där med hur spelarna agerar blir ju lite löjligt, man går in med avstånd på plan för att 2minuter senare stå i något som i det närmaste kan likna en ormgrop vid en hörna...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in