2020-06-28, 01:16
  #337
Medlem
B-Dawks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Det var ju spelarna man bytte till sig för spelarna man valde som var laget som vann. Ett så extremt scenario som jag beskrev har inte riktigt hänt. Däremot tankade ju Pens järnet för att få Lemieux. Det är sådant som kommer ske varje gång det finns en generationstalang i poolen, om det är givet att drafta först när man hamnar sist.

Den viktigaste pusselbiten i Patrick Roy hade de aldrig fått om laget var kvar i Quebec.
Du beskriver EN händelse som hände för mer än 35 år sedan. Mycket har hänt sedan dess och med dagens mediaklimat i jämförelse med då så skulle det slå tillbaka hårdare än vad en eventuell generationstalang skulle vara värd. Dessutom kommer ju knappast generationstalanger fram så ofta..

Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Vad gör det då? Dåliga lag väljer konsistent tidigt i drafterna, och det är allt som behövs för att hålla ligan jämn.

Lag som är runt slutspelsklass ska inte ha chans på de högst rankade spelarna. De är till för de sämsta lagen. Alltid.


Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Det är klart att det är en fördel att drafta först. Men är ett lag genuint dåligt så kommer det få tidiga picks gång på gång på gång. Visst är draftettor nice ibland, men vad är det att drafta först en gång mot att drafta topp 5 fyra gånger?

John Tavares eller Nino Niederreiter + Ryan Strome + Griffin Reinhart + Michael Dal Colle?
En draftetta mot fyra val i topp fem. Alla valda av samma klubb. Jag vet vilket av de alternativen jag hade valt.

Vi har även Florida Panthers tidigt 00-tal.
Stephen Weiss + Jay Bouwmeester + Nathan Horton + Rostislav Olesz (7:a). De hade nog hellre haft chansen att drafta 1:a en av de gångerna och plockat Ovechkin -04. Ja de hade chansen -03 men Fleury var högst rankad och de hade redan Loungo så de valde att trada ner.

Eller så gör vi såhär. Ett lag slutar sist säsongerna 2011-2015. De har högst chans på #1 men chanserna att välja som #4 är över 50%. Laget får välja som #4 i samtliga drafter 2011-15. Jag plockar spelarna som plockades som #4 för enkelhetens skull eftersom laget vid det läget inte har facit i hand. Det innebär Adam Larsson, Griffin Reinhart, Seth Jones, Sam Bennett och Mitch Marner. Säg att de istället får #1 i en av de drafterna. Får de #1 2013 eller 2015 så är det en slam dunk att jag tar MacKinnon eller McDavid före den gruppen tillsammans. Så 40% chans då på en franchise player. Byter vi år till 2012-2016 så ökar chansen till 60% eftersom Matthews också hade gått före de sammanlagda fyrorna i de drafterna.

Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Jo, har du bra argument så kan jag ändra mig, men jag har inte sett några. Du verkar ha bestämt dig att det är ett självändamål att det sämsta laget ska drafta först varje gång.

Har jag någonstans skrivit att sämsta laget alltid ska drafta först?
Citera
2020-06-28, 01:51
  #338
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B-Dawk
Den viktigaste pusselbiten i Patrick Roy hade de aldrig fått om laget var kvar i Quebec.
Du beskriver EN händelse som hände för mer än 35 år sedan. Mycket har hänt sedan dess och med dagens mediaklimat i jämförelse med då så skulle det slå tillbaka hårdare än vad en eventuell generationstalang skulle vara värd. Dessutom kommer ju knappast generationstalanger fram så ofta..

Pens var ett extremfall, men incitamentet för att spela dåligt när säsongen är körd måste hållas lågt.


Citat:
Lag som är runt slutspelsklass ska inte ha chans på de högst rankade spelarna. De är till för de sämsta lagen. Alltid.

Därför att?


Citat:
John Tavares eller Nino Niederreiter + Ryan Strome + Griffin Reinhart + Michael Dal Colle?
En draftetta mot fyra val i topp fem. Alla valda av samma klubb. Jag vet vilket av de alternativen jag hade valt.

Vi har även Florida Panthers tidigt 00-tal.
Stephen Weiss + Jay Bouwmeester + Nathan Horton + Rostislav Olesz (7:a). De hade nog hellre haft chansen att drafta 1:a en av de gångerna och plockat Ovechkin -04. Ja de hade chansen -03 men Fleury var högst rankad och de hade redan Loungo så de valde att trada ner.

Cherry-picking. Det finns mycket bättre draftval än så som har gått topp 10.

Citat:
Eller så gör vi såhär. Ett lag slutar sist säsongerna 2011-2015. De har högst chans på #1 men chanserna att välja som #4 är över 50%. Laget får välja som #4 i samtliga drafter 2011-15. Jag plockar spelarna som plockades som #4 för enkelhetens skull eftersom laget vid det läget inte har facit i hand. Det innebär Adam Larsson, Griffin Reinhart, Seth Jones, Sam Bennett och Mitch Marner. Säg att de istället får #1 i en av de drafterna. Får de #1 2013 eller 2015 så är det en slam dunk att jag tar MacKinnon eller McDavid före den gruppen tillsammans. Så 40% chans då på en franchise player. Byter vi år till 2012-2016 så ökar chansen till 60% eftersom Matthews också hade gått före de sammanlagda fyrorna i de drafterna.

Och mer cherry-pick. Du kan få Nail Yakupov istället som ditt förstaval.


Citat:
Har jag någonstans skrivit att sämsta laget alltid ska drafta först?

Nej, men du argumenterar som om det är det enda rätta.
Citera
2020-06-28, 13:33
  #339
Medlem
Att välja först är ju klart bäst, tittar man på vem som har flest NHL poäng i olika draftår från år 2000
Gaborik vald 3 Målvakt förstaval, 01 Spezza 2, 02 Rich Nash 1, 03 Erik Staal 2 målvakt förstaval, 04 Ovechkin 1, 05 Crosby 1, 06 Bäckström 4 back förstaval, 07 Kane 1, 08 Stamkos 1, 09 Tavares 1, 10 Seguin 2, 11 Kucherov 58 , 12 Forsberg 11, 13 MacKinnon 1, 14 Draisaitl 3 back förstaval, 15 McDavid 1, 16 Matthews 1, 17 Hichier 1 ( han har endast 3 poäng mer än Elias Pettersson med 70 matcher mer spelade) 18 Svechnikov 2 back förstaval och slutligen 19, Förstavalet har 21 poäng medan andra och tredjevalet har 23.


Tittar man på årets draft var det ju det bästa som kunde hända för NHL. Tack vare att förstavalet ännu inte är avgjort får ju ligan mycket mer gratis reklam och diskursion om detta. Till och med fansen för de lag som åker ut i play innen kommer ju att vara lika glad över detta några dagar.
Citera
2020-06-28, 13:42
  #340
Medlem
thesyss avatar
Klart att de har lottning. Annars skulle många fler lag tanka likt Buffalo när de bytte bort alla målvakter som spela bra för att få större chans på McDavid.
Citera
2020-06-28, 15:01
  #341
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goback
Att välja först är ju klart bäst, tittar man på vem som har flest NHL poäng i olika draftår från år 2000
Gaborik vald 3 Målvakt förstaval, 01 Spezza 2, 02 Rich Nash 1, 03 Erik Staal 2 målvakt förstaval, 04 Ovechkin 1, 05 Crosby 1, 06 Bäckström 4 back förstaval, 07 Kane 1, 08 Stamkos 1, 09 Tavares 1, 10 Seguin 2, 11 Kucherov 58 , 12 Forsberg 11, 13 MacKinnon 1, 14 Draisaitl 3 back förstaval, 15 McDavid 1, 16 Matthews 1, 17 Hichier 1 ( han har endast 3 poäng mer än Elias Pettersson med 70 matcher mer spelade) 18 Svechnikov 2 back förstaval och slutligen 19, Förstavalet har 21 poäng medan andra och tredjevalet har 23.


Tittar man på årets draft var det ju det bästa som kunde hända för NHL. Tack vare att förstavalet ännu inte är avgjort får ju ligan mycket mer gratis reklam och diskursion om detta. Till och med fansen för de lag som åker ut i play innen kommer ju att vara lika glad över detta några dagar.

Det är klart att det är en fördel att välja först, det förnekar nog ingen. Men det betyder inte automatiskt att det sämsta alltid laget ska välja först.

Och allt handlar inte om förstaval. Det är bara en handfull förstaval de senaste decennierna som har varit en betydande del av ett Stanley Cup-vinnande lag.
__________________
Senast redigerad av Trollfeeder 2020-06-28 kl. 15:18.
Citera
2020-06-28, 21:07
  #342
Medlem
1X2Helgarderas avatar
Så typiskt att J-dilla är avstängd nu när hans älskade Ottawa har två topp 5-picks.
Skulle varit intressant att höra hans åsikt om dom borde försöka byta till sig en chans på Lafrenière i stället
Citera
2020-06-28, 23:33
  #343
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1X2Helgardera
Så typiskt att J-dilla är avstängd nu när hans älskade Ottawa har två topp 5-picks.
Skulle varit intressant att höra hans åsikt om dom borde försöka byta till sig en chans på Lafrenière i stället

Det är ett bra tag till själva draften. Är han inte permanent avstängd så borde han vara tillbaka innan vi vet vem det är Ottawa har att byta med.
Citera
2020-06-28, 23:38
  #344
Medlem
1X2Helgarderas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Det är ett bra tag till själva draften. Är han inte permanent avstängd så borde han vara tillbaka innan vi vet vem det är Ottawa har att byta med.
Han är lyckligtvis inte permanent avstängd.
Citera
2020-06-29, 21:02
  #345
Medlem
B-Dawks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Därför att?

De kanske ska införa lottning i slutspelet också så att de som precis kom med i slutspelet kan få hemmafördel...
Citera
2020-06-29, 21:20
  #346
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B-Dawk
De kanske ska införa lottning i slutspelet också så att de som precis kom med i slutspelet kan få hemmafördel...

Det var inte ett svar på varför och det var inte jämförbart heller. Till slutspel tar man sig på sportsliga meriter. Det är inte en merit att komma sist. Det är en anti-merit. Dom tidiga picksen får man på nåder för att hålla ligan jämn, inte för att man har gjort sig förtjänt av dessa.
Citera
2020-08-11, 00:33
  #347
Medlem
Bartman777s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Det kommer inte hända. Men jag kom på att vi är i fel tråd. Vi får fortsätta diskussionen i draft-tråden.
Helt rätt.
Nej, jag förstår såklart också att det inte kommer hända.

Hur många lag kommer välja spelare under nattens sändning?
Varför är det inte bestämt vem som får välja som nummer 15 mellan Pens och Wild?

Hela det här corona-slutspelet och corona-draften ger mig huvudvärk
Citera
2020-08-11, 00:37
  #348
Medlem
Ostrobothnias avatar
Hade gärna sett Minny eller Flowrida få lite talang injektion. Och ngn frasse ska ju inte komma och sno Kakkos thunder
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in