2020-06-12, 13:51
  #37609
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K1ngen
Helt irrelevant då vi vet att det beror på CO2. Varför minskar isen från år 1921 för att sedan öka igen runt 1952, CO2?
Det fanns luftföroreningar som sänkte temperaturen, bl a svavel. Åtgärder löste det problemet.
Citera
2020-06-12, 15:44
  #37610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Jo. Den raka vågräta linjen är ett medelvärde för hela perioden 1979 - 2020. För januari.
Att linjen är rak är inte samma sak som ett sammanslaget medelvärde. Den raka linjen beror ju på att det inte förändrats nämnbart under den tiden(40 årish).
Citera
2020-06-12, 16:35
  #37611
Medlem
Mark Gs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K1ngen
Att linjen är rak är inte samma sak som ett sammanslaget medelvärde. Den raka linjen beror ju på att det inte förändrats nämnbart under den tiden(40 årish).

Nej, du har fullständigt fel! Titta på de blåa kurvorna igen, så kanske du fattar...

https://postimg.cc/64G9vv3p
Citera
2020-06-12, 17:09
  #37612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av K1ngen
Att linjen är rak är inte samma sak som ett sammanslaget medelvärde. Den raka linjen beror ju på att det inte förändrats nämnbart under den tiden(40 årish).

Det står ju tydligt att den röda linjen representerar ett medelvärde. Läs överst i bilden.

The red line represents an average.
Citera
2020-06-12, 19:11
  #37613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Och augusti 2019. Det orangea området är medel för 1981-2010.
http://nsidc.org/arcticseaicenews/files/2019/08/Figure1-2.png


Och några andra augusti under senare år.
http://nsidc.org/arcticseaicenews/files/2015/08/Figure1-859x1024.png

http://nsidc.org/arcticseaicenews/files/2016/08/Figure1-1-859x1024.png

http://nsidc.org/arcticseaicenews/files/1999/08/N_daily_extent_hires-1-860x1024.png

http://nsidc.org/arcticseaicenews/files/1999/08/Figure-1_08152018-860x1024.png

Det var ingen tävling om du trodde det. Poängen var att isen i Arktis har minskat flera gånger förut under 100 års tid.

För övrigt så tror jag inte så mycket på dagens siffror angående isutbredning i Arktis. Förra året i mitten av september så skulle isutbredning vara så lite som 4 miljoner kvadratkilometer. Ändå så är det ett flertal skepp som har fastnat i isen. Då har det rört sig om isbrytare som har byggts om för att användas av forskare. Det är alltså fartyg som med lätthet kan ta sig fram i tre meter tjock is.

Ship of Fools III Escapes Arctic Sea Ice

Citat:
Arctic tours ship MS MALMO with 16 passengers on board got stuck in ice on Sep 3 off Longyearbyen, Svalbard Archipelago, halfway between Norway and North Pole. The ship is on Arctic tour with Climate Change documentary film team, and tourists, concerned with Climate Change and melting Arctic ice. All 16 Climate Change warriors were evacuated by helicopter in challenging conditions, all are safe. 7 crew remains on board, waiting for Coast Guard ship assistance.

Haha, halvägs på väg till Nordpolen så fastnar båten när det är minimalt med is!!!

Enligt NSIDC så fanns det inte ens is där.
Citera
2020-06-12, 22:14
  #37614
Medlem
Nixters avatar
Exakt. Många är skeppen dom fastnar straxt efter Svalbard idag. Synnerligen spännande att just dessa skepp, mänsklighetens hittills mest kraftfulla inte ens masar sig längre norrut än vad många vanliga segelfartyg tidigare klarade av helt utan att stöta på is överhuvudtaget. Vissa segelfartyg nådde ända fram till Nordpolen med bara segel..

2019:
German research ship stuck at Svalbard 2019
https://thebarentsobserver.com/en/arctic/2019/12/russian-icebreaker-set-out-tromso-course-ice-locked-german-research-ship

2019:
Icebreaker Prins Haakon turns after encountering heavy ice in "ice free Arctic"
http://www.maritimebulletin.net/2019/07/19/icebreaker-turned-back-encountering-heavy-ice-in-ice-free-arctic/

1875:
141 years ago, people reached the North Pole
https://www.dailymail.co.uk/news/article-3798137/The-North-Pole-bid-never-Forgotten-photos-1875-British-expedition-reveal-scurvy-hit-crew-s-despair-f orced-turn-back.html
Citera
2020-06-13, 10:46
  #37615
Medlem
humanlifes avatar
Studie visar att klimatkänsligheten kan vara högre än man tidigare trott. En svårighet är att fastställa vilken nettoeffekt molnen kommer att ha. Nu visar studier att 5 C kan vara sannolikt och veteraner inom forskningen häpnar själva.

Det här är väldigt dåliga nyheter. Men i brist på bättre kunskap måste vi ta detta på allvar, menar man och säger att det krävs mer forskning kring detta.

Men vi kan naturligtvis inte vänta på detta. Vi måste stoppa utsläppen av CO2 så fort som möjligt!

Climate worst-case scenarios may not go far enough, cloud data shows

Modelling suggests climate is considerably more sensitive to carbon emissions than thought

Worst-case global heating scenarios may need to be revised upwards in light of a better understanding of the role of clouds, scientists have said.

Recent modelling data suggests the climate is considerably more sensitive to carbon emissions than previously believed, and experts said the projections had the potential to be “incredibly alarming”, though they stressed further research would be needed to validate the new numbers.

Modelling results from more than 20 institutions are being compiled for the sixth assessment by the United Nations Intergovernmental Panel on Climate Change, which is due to be released next year.

Compared with the last assessment in 2014, 25% of them show a sharp upward shift from 3C to 5C in climate sensitivity – the amount of warming projected from a doubling of atmospheric carbon dioxide from the preindustrial level of 280 parts per million. This has shocked many veteran observers, because assumptions about climate sensitivity have been relatively unchanged since the 1980s.

“That is a very deep concern,” Johan Rockström, the director of the Potsdam Institute for Climate Impact Research, said. “Climate sensitivity is the holy grail of climate science. It is the prime indicator of climate risk. For 40 years, it has been around 3C. Now, we are suddenly starting to see big climate models on the best supercomputers showing things could be worse than we thought.”

The role of clouds is one of the most uncertain areas in climate science because they are hard to measure and, depending on altitude, droplet temperature and other factors, can play either a warming or a cooling role. For decades, this has been the focus of fierce academic disputes.

“Clouds will determine humanity’s fate – whether climate is an existential threat or an inconvenience that we will learn to live with,” said Palmer. “Most recent models suggest clouds will make matters worse.”

“It’s really important. The message to the government and public is, you have to take this high climate sensitivity seriously. [We] must get emissions down as quickly as we can,” he said.

While acknowledging the continued uncertainty, Rockström said climate models might still be underestimating the problem because they did not fully take into account tipping points in the biosphere.
“The more we learn, the more fragile the Earth system seems to be and the faster we need to move,” he said. “It gives even stronger argument to step out of this Covid-19 crisis and move full speed towards decarbonising the economy.”

https://www.theguardian.com/environment/2020/jun/13/climate-worst-case-scenarios-clouds-scientists-global-heating
Citera
2020-06-13, 11:23
  #37616
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
1875:
141 years ago, people reached the North Pole
https://www.dailymail.co.uk/news/article-3798137/The-North-Pole-bid-never-Forgotten-photos-1875-British-expedition-reveal-scurvy-hit-crew-s-despair-f orced-turn-back.html

NOAA har en lista på hundratals amerikanska valfångstfartyg som åkte till Arktis. I loggböckerna noterades fartygets position tillsammans med en indikation om fartyget var i närvaro av is. På samma sida hittar man också loggböcker från Marinen, Kustbevakningen, samt andra fartyg.

Arctic Rediscovery Project


Här är en episk bild från Arktis under samma tid som i ovanstående artikel.

https://postimg.cc/bDkyFtmr


Här finns det tusentals gamla bilder från Arktis.

The New Bedford Whaling Museum
Citera
2020-06-13, 13:07
  #37617
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snullerux
NOAA har en lista på hundratals amerikanska valfångstfartyg som åkte till Arktis. I loggböckerna noterades fartygets position tillsammans med en indikation om fartyget var i närvaro av is. På samma sida hittar man också loggböcker från Marinen, Kustbevakningen, samt andra fartyg.

Arctic Rediscovery Project


Här är en episk bild från Arktis under samma tid som i ovanstående artikel.

https://postimg.cc/bDkyFtmr


Här finns det tusentals gamla bilder från Arktis.

The New Bedford Whaling Museum


Vem som helst kan iskallt konstatera att det är väsentligt kallare på Arktis idag än då, samt att det är mer is där idag, än det var då. Att större fartyg fastnar bara några sjömil från Svalbard där segelfartyg förr inte ens såg is. Att inte ens de mest kraftfulla fartyg med nukleär kraftkälla klarar att nå lika långt norröver som vanliga segelfartyg klarade då.

..Faktum är att om isen var lika tunn idag som under 1800-talet då fartygen som fångade val var i Arktis och förde loggbok på isblock hade bolsjevikerna idag högljutt skrikit "jordens undergång är här" (..men ge oss all makt så lovar vi att lösa det).

Jordens undergång är här: https://pasteboard.co/JcSY4Yq.jpg
Citera
2020-06-13, 14:32
  #37618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Studie visar att klimatkänsligheten kan vara högre än man tidigare trott. En svårighet är att fastställa vilken nettoeffekt molnen kommer att ha. Nu visar studier att 5 C kan vara sannolikt och veteraner inom forskningen häpnar själva.

Det här är väldigt dåliga nyheter. Men i brist på bättre kunskap måste vi ta detta på allvar, menar man och säger att det krävs mer forskning kring detta.


Säg den forskare som inte uttrycker sig så. Det behövs mer forskning, mina resultat är sensationella. Ge mig anslag!!
Citera
2020-06-13, 14:40
  #37619
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Säg den forskare som inte uttrycker sig så. Det behövs mer forskning, mina resultat är sensationella. Ge mig anslag!!
Jovisst, det gör väl alla utom de som anser att de vet allt som behöver vetas.

Tycker du att resultaten skall ignoreras eller tas på allvar?
Citera
2020-06-13, 14:42
  #37620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Jovisst, det gör väl alla utom de som anser att de vet allt som behöver vetas.

Tycker du att resultaten skall ignoreras eller tas på allvar?

Det bör nog avgöras av forskningsnämnden som delar ut anslag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in