2020-06-12, 14:56
  #1381
Medlem
TrolleriKontos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av timeisbackwards
Taxichaffören heter Ibrahim Djalo, och turerna kring honom beskrivs i Hans Holmers bok Olof Palme är Skjuten. Holmer ger honom pseudonymen Abraham Beno. Boken är sökbar på Google Books.

Här finns en redogörelse för förhöret med Djalo från, tror jag, en polisman som var inblandad. http://www.leopoldreport.com/OPbok20.html

Här är första förhöret med Sigge Cedergren där han uppger att han och hans bilsällskap möter en flyende man i korsningen luntmakargatan tegnergatan, och förankrar det tidsmässigt till strax efter att de hört en massa sirener från uttryckningsfordon.

http://lennartremstam.blogspot.com/2015/04/sigge-cedergrens-forsta-forhor-fran-ca.html

Här är förhöret med Claes Brewitz, mannen på väg till videoaffären. Det var dock på Döbelnsgatan, (inte Luntmakargatan som jag mindes det).

http://www.itdemokrati.nu/page36aq.html

Mina tidigare inlägg om detta är #534,536-38 i denna tråd.

Tack! Hyperintressant. Den "kapuchong" som ID säger sig ha sett skulle ju kunna vara öronlapparna på SE:s keps som han fällt ner. ID nämner ju också denna möjlighet i nån bisats, att det kan röra sig om en huvudbonad som knutits ihop under hakan.

Det känns också rimligt att SE tar av sig kepsen efter kyrkogården, för att vittnens beskrivningar av honom inte ska vara samstämmiga. Det är alltså inte märkligt att CB möter en barhuvad man.

Förbluffande att CB först får kämpa så för att lämna sina vittnesuppgifter. Och sedan inte hör något alls från polisen på ett år!

Och vilken flax SE måste ha haft. Han undgår precis en snutbil på David Bagares gata, den som LJ ser. Och DB ser ju en piketbil och en spanade polisbil under sin korta promenad. Kvaret kryllar av snutar. Inte undra på att SE tar sin tillflykt till Skandiahuset och att han är skräckslagen när han dyker upp där.
__________________
Senast redigerad av TrolleriKonto 2020-06-12 kl. 15:14.
Citera
2020-06-12, 15:02
  #1382
Moderator
pbos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrolleriKonto
Tack! Hyperintressant. Den "kapuchong" som ID säger sig ha sett skulle ju kunna vara öronlapparna på SE:s keps som han fällt ner. ID nämner ju också denna möjlighet i nån bisats, att det kan röra sig om en huvudbonad som knytits ihop under hakan.

Det känns också rimligt att SE tar av sig kepsen efter kyrkogården, för att vittnens beskrivningar av honom inte ska vara samstämmiga. Det är alltså inte märkligt att CB möter en barhuvad man.

Förbluffande att CB först får kämpa så för att lämna sina vittnesuppgifter. Och sedan inte hör något alls från polisen på ett år!

Och vilken flax SE måste ha haft. Han undgår precis en snutbil på David Bagares gata, den som LJ ser. Och DB ser ju en piketbil och en spanade polisbil under sin korta promenad. Kvaret kryllar av snutar. Inte undra på att SE tar sin tillflykt till Skandiahuset och att han är skräckslagen när han dyker upp där.
SE var dock mycket tydlig med att han keps saknade öronlappar och tryckknapp. Han ville verkligen understryka det.

Att kepsen åkt av kan ju haft mer med språngmarschen än slughet att göra. Det blir ju varmt med en sådant sprintrusch.
Citera
2020-06-12, 15:27
  #1383
Medlem
TrolleriKontos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pbo
SE var dock mycket tydlig med att han keps saknade öronlappar och tryckknapp. Han ville verkligen understryka det.

Att kepsen åkt av kan ju haft mer med språngmarschen än slughet att göra. Det blir ju varmt med en sådant sprintrusch.

Ja, men det är ju vad SE säger... Det kan ju vara så att han ljuger om det - eller hur? Om SE med emfas hävdar att han inte hade några öronlappar, så kan det ju ha att göra med att han vill göra det svårare för polisen att få något sammstämmigt singnalamente.

Jag vill minnas att det är något vittne som säger att SE hade sin "vanliga keps" med öronlappar. Kan vara någon av vakterna på Skandia som säger det. Jag står lite illa till nu och är inne på mobilen, men kan kolla upp det sen. Det var ju dessutom i slutet på februari och minusgrader, så det ter sig märkligt att SE inte ska ha vinterkepsen med sig den dagen.
__________________
Senast redigerad av TrolleriKonto 2020-06-12 kl. 15:29.
Citera
2020-06-12, 15:40
  #1384
Medlem
Jag tror inte SE är gärningsmannen , av den enkla anledningen hur Lisbeth betett sig efter mordet samt vittnesmålen som klart och tydligt pekar på att Paret Palme är i sällskap innan GM till sist skjuter . Vad är det som Lisbeth för evigt hållt hemligt under alla år ?

Hade mordet gått till som polisen menar på att en okänd GM bara dyker upp bakom makarna Palme så hade jag kunnat tro på SE, nu är det dock något annat som hänt som vi aldrig kommer att få reda på.
Citera
2020-06-12, 15:44
  #1385
Moderator
pbos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrolleriKonto
Ja, men det är ju vad SE säger... Det kan ju vara så att han ljuger om det - eller hur? Om SE med emfas hävdar att han inte hade några öronlappar, så kan det ju ha att göra med att han vill göra det svårare för polisen att få något sammstämmigt singnalamente.

Jag vill minnas att det är något vittne som säger att SE hade sin "vanliga keps" med öronlappar. Kan vara någon av vakterna på Skandia som säger det. Jag står lite illa till nu och är inne på mobilen, men kan kolla upp det sen. Det var ju dessutom i slutet på februari och minusgrader, så det ter sig märkligt att SE inte ska ha vinterkepsen med sig den dagen.
Det kan också vara narcissistiskt pedanteri. "Jag hade faktiskt inte en sån keps!" Det säger hursomhelst något intressant om SE.
Citera
2020-06-12, 16:11
  #1386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pbo
Det kan man ju mycket enkelt se genom att notera att paret Palme promenerade ensamma.
OK. Och har SE i praktiken haft tid att göra detta?
Citera
2020-06-12, 16:14
  #1387
Moderator
pbos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
OK. Och har SE i praktiken haft tid att göra detta?
Ja, därför att SÄPO-vakter inte är på något sätt diskreta mot omgivningen. Avsikten med dem är ju att du inte ska våga dig fram. Ser du inga vakter så ser du inga.
Citera
2020-06-12, 16:21
  #1388
Medlem
Se7eens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny
Anser du att SE planerade mordet eller var det oplanerat?

Om man ska sätta SE som en skäligen misstänkt mördare som man nu gjort. Så tror jag som han själv sagt i en intervju att om han var mördaren så kunde varit så att han stött på makarna Palme när han stämplar ut. Går fram och vill utbyta några ord med Palme(finns vittnesuppgifter på att mördaren pratade med dem kort innan skotten). Han blir avvisad och det rinner till i skallen på honom och han skjuter Palme då hat redan innan har funnits gentemot Palme. Det är ett impulsdåd. För andra vittnesuppgifter av folk som ser mordet beskriver hur gärningsmannen nästan blir chockad över vad han gjort och tvekar på att fly och åt vilket håll han ska fly(läs vittnesuppgifter från boken Nationens fiende). Där kartläggs alla vittnesuppgifter som blivit offentliga efter CP rättegången.

Vittnesmål som gjorts direkt efter skotten av flertalet personer som beskriver samma saker. Men ingen av dom har sett Stig Engström. Han däremot har sett vittnet Lars J. Bakom barackerna, vilket bara gärningsmannen kan ha gjort under sin flykt.
Och det allmänna signalementet på den flyende skytten är av nästan alla vittnen det som SE har haft på sig plus handledsväskan som beskrivs av Yvonne när han flyr efter trapporna.
Om jag ska tycka något konstigt med SE så är det väl hur han sen tar sig tillbaka till brottsplatsen och Skandia 23.40. Men då har ju så mycket folk hunnit tillströmma att han antagligen bländer in i mängden och sen tar sig till Skandiahuset där han känner sig trygg och tar en kaffe för att då lägga tillbaka mordvapnet på sitt kontor som bara han enligt uppgifter ska ha haft nyckeln till.

Min slutsats är att det var som med Anna Lindh mordet. Ett ingivelsens mord helt oplanerat av SE. Jag hänvisar och rekommenderar återigen läs böckerna om vittnesuppgifter osv. Särskilt ”Nationens fiende” av Lars Larsson. Hans kartläggning av vittnesuppgifter är så komplett en privatspanare kan få över mordtillfället. Och då har Palmegruppen ev haft tillgång till kanske fler vittnesuppgifter i arkivet som inte offentliggjorts innan, och också kommit fram till SE som mest trolig gärningsman.
Så ja jag tycker Krister Petersson har gjort vad han har kunnat med vad dom har haft att arbeta med och jag tycker han har meriter inom detta som gör att jag tycker han borde få mer credd. Det är min åsikt.

Att hela palmeutredningen från början skötts dåligt(inkl granskningskommissioner) är ju inte K.Peterssons fel. Han la fram en trolig gärningsman och längre kan dom inte komma utan någon teknisk bevisning. Så därför ska förundersökningen läggas ner. Punkt.
__________________
Senast redigerad av Se7een 2020-06-12 kl. 16:29.
Citera
2020-06-12, 16:32
  #1389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TrolleriKonto
Tack! Hyperintressant. Den "kapuchong" som ID säger sig ha sett skulle ju kunna vara öronlapparna på SE:s keps som han fällt ner. ID nämner ju också denna möjlighet i nån bisats, att det kan röra sig om en huvudbonad som knutits ihop under hakan.

Det känns också rimligt att SE tar av sig kepsen efter kyrkogården, för att vittnens beskrivningar av honom inte ska vara samstämmiga. Det är alltså inte märkligt att CB möter en barhuvad man.

Förbluffande att CB först får kämpa så för att lämna sina vittnesuppgifter. Och sedan inte hör något alls från polisen på ett år!

Och vilken flax SE måste ha haft. Han undgår precis en snutbil på David Bagares gata, den som LJ ser. Och DB ser ju en piketbil och en spanade polisbil under sin korta promenad. Kvaret kryllar av snutar. Inte undra på att SE tar sin tillflykt till Skandiahuset och att han är skräckslagen när han dyker upp där.

Bäst att jag slänger in brasklappen att man skulle önskat att nån murvel kunde forska lite i hur väl de här vittnesuppgifterna kunde passas in i en hypotes att det är en flyende Stig Engström det rör sig om.

Eller, allra helst skulle man ju sett att polisen hade gjort ett omtag med dessa vittnen (så gott det nu går så här långt i efterhand).

Mitt intryck är att man lite förstörde Ibrahim Djalo och Sigge Cedergren. Man använde upp dem till att försöka pusha Victor Gunnarsson respektive Christer Petterson. I ingetdera av fallen så är det vittnet själv som kommer med uppgifter som pekar mot dessa två misstänkta gärningsmän, utan båda gångerna så har utredande poliser en tilltänkt som man sedan uppenbarligen velat förhöra vittnena i förhoppningen att man ska hitta en match. Det lyser igenom i hur man agerat. Och det känns som ganska galet polisarbete, specifikt att känns det som man varit väldigt stressade att lösa mordet och liksom hitta något som passar.

Således finns det en del saker från Djalo som mer pekar åt Gunnarsson (misstänkt GM stinker vitlök!). Å andra sidan verkar Djalo och förhörsledarna knappt kunna gjort sig förstådda med varandra.

Sigge Cedergren å sin sida blev ju sönderförhörd under åren där allt kom att kretsa kring Christer Petterson.

Sedan ska det också nämnas att det finns andra vittnesmål i denna delen av stan som är svårt att se hur de passar in på Sture Engström och den här hypotesen, och som därför utelämnats. T ex finns det en taxichaufför som tagit en körning av en stressad man vid korsningen rådmansgatan sveavägen och sedan kört honom till rondell häggviksvägen, etc.

http://www.itdemokrati.nu/page36ap.html

Med detta sagt att avsikten med övningen hitintills mest varit att se om det finns vittnesuppgifter överhuvudtaget som passar med en mördare som tar sig tillbaka till Skandiahuset i en kringgående rörelse. Inga riktiga försök har gjorts att påvisa om det kan sägas sannolikt att det verkligen är Engström. Frågan är förstås om det ens går att styrka eller avföra idag.

Som sagt, den här typen av saker kan jag gott tycka att man kunde lagt en del krut på att klargöra, innan man lägger ner utredningen. Hade också varit intressant om man hade testat och utrett andra öppna frågor relevanta till Stig Engström nu när man har honom som tilltänkt mördare. T ex kunde man ju ytterligare nu försökt klargöra exakt vilka delar av Skandiahuset som Engström skulle kunna ha haft tillgång till, och vad det i så fall inneburit i termer av att kunna övervaka paret Palme, att ta sig in och ut ur huset osedd, att gömma ett vapen, osv.
Citera
2020-06-12, 16:37
  #1390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Se7een
Jag måste säga att jag tycker Krister Petersson gjort rätt trots allt. Att Stig Engström ska betraktas som mest trolig gärningsman och att man inte kommer längre än så här.
Om man läser boken av Lars Larsson ”Nationens fiende” framställs vittnesuppgifter och iaktaganden väldigt bestickande för just Stig Engström som faktiskt pekar ut honom som möjlig gärningsman i sin bok något år innan Filter och Tomas Petterson gör detsamma. Och nu även Palmegruppen och chefsåklagare Krister Petersson.

Stig Engström har sett det bara mördaren kunde ha sett och sätter sig på platser runt brottsplatsen som inga av dom andra vittnena kunnat styrka. Han var gärningsmannen.

Vad man bör ha i minnet är att det kan ha funnits många fler på eller runt mordplatsen som av ett eller annat skäl inte vill ge sig till känna. Äkta mannen som varit på erotiska äventyr på Malmskillnadsgatan när han sa att han missade tåget från Göteborg, gatulangaren som inte ville bli förhörd av polisen med ett hekto braja i fickan, folk som helt enkelt blev rädda och sprang sin väg. Vet man ens med säkerhet att det var mördaren som sprang uppför trapporna och inta bara någon som flydde skottlossningen?
Citera
2020-06-12, 16:39
  #1391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Se7een
Om man ska sätta SE som en skäligen misstänkt mördare som man nu gjort. Så tror jag som han själv sagt i en intervju att om han var mördaren så kunde varit så att han stött på makarna Palme när han stämplar ut. Går fram och vill utbyta några ord med Palme(finns vittnesuppgifter på att mördaren pratade med dem kort innan skotten). Han blir avvisad och det rinner till i skallen på honom och han skjuter Palme då hat redan innan har funnits gentemot Palme. Det är ett impulsdåd. För andra vittnesuppgifter av folk som ser mordet beskriver hur gärningsmannen nästan blir chockad över vad han gjort och tvekar på att fly och åt vilket håll han ska fly(läs vittnesuppgifter från boken Nationens fiende). Där kartläggs alla vittnesuppgifter som blivit offentliga efter CP rättegången.

Vittnesmål som gjorts direkt efter skotten av flertalet personer som beskriver samma saker. Men ingen av dom har sett Stig Engström. Han däremot har sett vittnet Lars J. Bakom barackerna, vilket bara gärningsmannen kan ha gjort under sin flykt.
Och det allmänna signalementet på den flyende skytten är av nästan alla vittnen det som SE har haft på sig plus handledsväskan som beskrivs av Yvonne när han flyr efter trapporna.
Om jag ska tycka något konstigt med SE så är det väl hur han sen tar sig tillbaka till brottsplatsen och Skandia 23.40. Men då har ju så mycket folk hunnit tillströmma att han antagligen bländer in i mängden och sen tar sig till Skandiahuset där han känner sig trygg och tar en kaffe för att då lägga tillbaka mordvapnet på sitt kontor som bara han enligt uppgifter ska ha haft nyckeln till.

Min slutsats är att det var som med Anna Lindh mordet. Ett ingivelsens mord helt oplanerat av SE. Jag hänvisar och rekommenderar återigen läs böckerna om vittnesuppgifter osv. Särskilt ”Nationens fiende” av Lars Larsson. Hans kartläggning av vittnesuppgifter är så komplett en privatspanare kan få över mordtillfället. Och då har Palmegruppen ev haft tillgång till kanske fler vittnesuppgifter i arkivet som inte offentliggjorts innan, och också kommit fram till SE som mest trolig gärningsman.
Så ja jag tycker Krister Petersson har gjort vad han har kunnat med vad dom har haft att arbeta med och jag tycker han har meriter inom detta som gör att jag tycker han borde få mer credd. Det är min åsikt.

Att hela palmeutredningen från början skötts dåligt(inkl granskningskommissioner) är ju inte K.Peterssons fel. Han la fram en trolig gärningsman och längre kan dom inte komma utan någon teknisk bevisning. Så därför ska förundersökningen läggas ner. Punkt.
Jag tror att du har rätt. Om man ska vara realistisk går det nog inte att komma längre. Och jag förstår att man inte vill lägga ner utan att presentera vem de håller som mest sannolik GM.
Citera
2020-06-12, 16:53
  #1392
Medlem
Det som är besvärande för honom är ju alla vittnessuppgifter som många beskriver hans lårlånga jacka och glasögonen, flera som beskriver huvudbonaden, och paret ovanför trappan som beskriver hans lilla väska nästan i detalj.

Men helheten är svår att få ihop, hur han från utstämplingstiden skulle hinna bort till LOP för att gå bakom de en hyfsad bit på sveavägen. Och att han sedan har möjligheten att komma tillbaka till brottsplatsen. För bra för att vara sant typ.

(Och i tingsrätten finns ju faktiskt ett vittne som säger att SE/motsv sprang uppåt tunnelgatan några min efter mordet) (Jag noterar också att Ljunqvist nuförtiden helhjärtat placerar SE bland folksamlingen efter mordet, men att det inte finns spår av det i hans tidigaste vittnesmål.)

Sen återigen, hans uppenbara lögn (att media jagar honom) på lördagsförmiddagen när han försöker få tag på just utstämplingstiden. Lögnen om att inte inte lämnat kontoret tidigare på kvällen.

Och sist, det som nästan är mest intresserande, varför är vakten Anette Kohuts förhör hemlighetstämplat? (Enligt palme-nytt är det enda avvikande med hennes förhör detaljer om den röda bilen) Och varför lade polisen tämligen mycket energi på att förhöra vakterna om den larmande dörren in till Skandia?

Men som sagt, helheten. Är det möjligt för SE att hinna ned till bion för att följa efter LOP? Och är det rimligt att han fixar detta med att komma tillbaka till mordplatsen så snabbt efter en runda på stan.
__________________
Senast redigerad av FlamRed 2020-06-12 kl. 17:38.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in