Tråden där vi försöker ge scientologerna en chans!

Jag har en Introduktion till Scientologi-etik ifrån 1989 där det finns ett utfällbart org-board bak i boken.

Det är förmodligen ett förenklat sådant, men där nämns bland annat "Direktören för promotion och marknadsföring" i Division 2, Departement 4 och "Direktören för Public Relations" i Division 6C, Departement 18A.

I övrigt skulle man eventuellt kunna tänka sig denna funktion inom OSA...



Här är en beskrivning från ett policy-brev ifrån 1963:


Policyt att ge återbetalningar har sin grund i att om den tekniska leveransen är tillräckligt god, så kommer det inte att behövas göras särskilt många återbetalningar. En organisation som inte är intresserad av att ge teknisk leverans utan bara dra in så mycket pengar som möjligt skulle försöka hitta sätt att från policy som detta, vilket ju också verkar ha skett...


Ett av de mest intressanta påståendena i den artikeln är:



Ifrån Scientologins Technical Dictionary:




Risken är antagligen stor att Martin Scholz prioriterade andra statistiker än teknisk leverans, och rapporter om faktiska missförhållanden inom Scientologin bör tas emot som någonting positivt (så länge som de stämmer rent sakligt), så detta som du beskriver är ju definitivt en "bad indicator".

Jag har läst samtliga artiklar som det länkats till här under de senaste dagarna, och ifråga om hur Scientologin beskrivs ha levererats tekniskt så finns det punkter att ifrågasätta...

Något som spontant lät väldigt illa var att en av kvinnors vars berättelse skildrades hade blivit tagit på brösten i samband med att hon gjorde Training Routines, för även om jag är helt med på att den verbala bullbaitingen kan innehålla vad som helst, så låter förekomsten av någonting sådant alltför grovt, och som en ren kränkning, och vidare låter det som att hennes auditör utvärderade åt henne i väldigt stor utsträckning under hennes auditering...

En annan detalj är omnämnandet av boken Big League Sales av Les Dane ifråga om Scientologins försäljningsmetoder. Den var inte med som policy i 70-talets OEC-sammanställningar, men hade blivit formell policy i 1991 års utgåvor...

Les Danes bok, som gavs ut 1971, blev en integrerad del av Scientologikyrkans säljarutbildning redan 1972.

Boken fanns även till försäljning i kyrkans bokhandel. Jag köpte mitt exemplar 1983. Jag studerade den noga som ett led i min strävan att stålsätta mig och göra mig immun mot lömska försäljningsknep. På så sätt var "Big League Sales" den nyttigaste av alla de böcker jag köpte under mina år hos scientologerna.

https://scicrit.wordpress.com/2014/06/14/big-league-sales-closing-techniques-scientologys-ecclesiastical-sales-manual/

http://www.xenu-directory.net/practices/hardsell.html

Jag kommer ihåg inne på Scientologikyrkan i början och mitten av åttiotalet, att dom pratad om Les Danes bok ”Big League Sales! Jag gjorde kursen dom hade i början på 1985 och kommer bara ihåg en mening; ”Om du vill bli av med din kund så sälj på honom någonting han inte behöver!” Jag kommer ihåg att det var 5 band på svenska!

IN THE UNITED STATES COURT OF APPEALS FOR THE ELEVENTH CIRCUIT
TJOFLAT, Circuit Judge: The parties in this case disagree over the scope of copyright protection in a book about sales techniques authored by the late Leslie Achilles “Les” Dane.

L. Ron Hubbard, the founder of the Church of Scientology (“the Church”) and a prolific writer in his own right, took a shine to Big League Sales and recommended that it be used to train Scientology “registrars,” who sell Scientology books and services to Church members. The Hubbard Communications Office disseminated a number of policy letters regarding the teaching of salesmanship techniques and skills from the book, and in 1972 the Church began to create a number of courses for training registrars.

It is undisputed that Les Dane knew of the Church’s use of Big League Sales and participated in such use. Beginning in the mid-1980s, the Church hired Les Dane to travel to Scientology churches in the United States and abroad to deliver seminars to registrars and others on the application of the sales techniques in his book. In these seminars, Les Dane occasionally referred to the sales drills and supervised the practice of those drills.
https://www.google.com/search?safe=off&sxsrf=ALeKk010YRe65U8MaqlfyEw46J97 pJJhnQ%3A1591636213255&ei=9XDeXs6ND-OGwPAPjqen0AE&q=les+dane+biography&oq=les+dane+bio graphy&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzoGCCMQJxATOggIABAWEB4Q EzoGCAAQFhAeOggIABAWEAoQHjoFCCEQoAE6BwgjELACECc6Cg gAEAgQD RAeEBM6BwghEAoQoAFQ4KkBWOfaAWCE4AFoAnAAeAGAAZQBiAH ODpIBBDIwLjOYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwiO3Oj42vLpAhVjAxAIHY7TCRoQ4dUDCAw&ua ct=5

L Ron Hubbard ED INT 1974 ”Big League Sales”
https://tonyortega.org/2014/08/30/scientology-training-includes-how-to-physically-pull-cash-away-from-a-reluctant-patsy/

Den kommer jag ihåg.
Media har som vanligt fel, han varit inte chef men ansiktet utåt, ja.

Kolla den ihåliga blicken, blicken av en person som undviker frågor istället för att svara på dem men samtidigt vill ge ett seriös intryck via mjuk känsla.

Jag hade ju en del med honom att göra så jag vet ju att han ville utåt ge ett sympatiskt intryck, känslointryck, vilket inte stämde med hans uppsåt. Försäljartyp m.a.o.

Han är fortfarande, så vitt jag vet, trogen den Scientologirörelse han startade i. Trots allt som uppenbarats vara fel inom densamma. Han, likt många andra tänker inte för sig själva, vilket LRH, uppmuntrade, utan följer "strömmen". Rörelsen har tagits över av destruktiva krafter likt som ofta rörelser med goda intention görs, över tid. Historiska exempel på det är otaliga.

Därför startade avhoppare alternativa rörelser. Fakta är att de vart uteslutna i samband med att LRH avled av de(n) nya självutnämnda chefe(n)(erna).

Hoppas du är på rätt köl nu.

Det är väldigt svårt att förstå varför folk klamrar sig fast vid scientologin som religion. För att man skall kunna göra det måste det till någon form av rationalisering eller förklaring, av typen, Hubbard hade rätt, men hans ädla budskap förstördes av onda människor i kyrkan.

Problemet för mig är att själva grundberättelsen med Xenu inte alls är trolig. Det fungerar kanske som en sci-fi film från 50-talet, men vem kan verkligen tro på det här med rymdflygplan, vulkaner och bodythetans. Som med alla religioner finns det väl heller inte något enda bevis på att det finns något som operating thetan eller cleared theta clear. Alla underverk man sägs kunna utföra verkar i verkligheten utsträcka sig till att man har lärt sig studieteknik.

Ja, och hur kan man ha en kyrka som mest verkar gå ut på att skänka pengar. Om jag minns rätt kunde man skänka en miljon dollar rätt av, få ett fint diplom, och få skaka hand med Miscavige. Nog för att en kyrka behöver pengar, men där måste det finnas en genomlyslighet, så att de troende vet att pengarna används på rätt sätt.

Ja, och så alla skräckberättelser då inifrån en kult. Det måste väl gå att bygga samfund som inte beter sig på det sättet. Man måste kunna få vara troende och samtidigt få vara fri att ta del av resten av samhället.

Allt sammantaget gör det att jag har svårt att förstå hur några, som har blivit trötta på kyrkan, har ork att ändå tycka att det finns något i scientologin. Men det är väl som med meditation och sådant. De får en inre frid, och det är det viktigaste.

Big League Sales kanske användes redan 1972, men den var inte policy då i varken OEC 2 (policy för hur man säljer till personer som redan har börjat ta del av Scientologi-tjänster) eller OEC 6 (policy för hur man säljer till nya personer).

Den kanske var en del av särskilda kurser, eller som del av särskilt hattningsmaterial för säljare, men detta tyder åtminstone på att betoningen av användningen av Big League Sales inte alls var lika stor 1972 som längre fram i tiden.

OEC 2 från 1991 innehåller 11 referenser till Big League Sales som förekommer i ett policy-brev ifrån 1975, ett från 1978, och i ED 236, och OEC 6 ifrån 1991 har med samma tre dokument.

Ett ED (Executive Directive) upphör att gälla ett år efter utfärdandet såvida det t.ex. inte utfärdas som policy igen.

Länkarna du skickar har med två referenser ifrån 1979 och 1987 om försäljning, varav den ifrån 1979 ingår i ett serie om 31 policybrev om marknadsföring ifrån mellan 20 augusti 1979 och 18 januari 1991.

Enligt egen bedömning är det mycket säkrare att utgå ifrån att material fram till 1973 faktiskt är skrivet att Ron, och risken är att material som tonar ned den tekniska sidan av ämnet för att istället betona hur man drar in pengar är skrivet av personer som har haft högst egennyttiga motiv och/eller en annan dold agenda.

Jag har för övrigt läst Big League Sales...materialet är väl inte så dåligt i sig självt, men den skulle behöva kombineras med ett förhållningssätt hos säljaren som är etiskt nog att se till att säljaren först och främst själv kan stå för produkten, och att den inte försöker sälja på någon något över dennes tillgångar.

Följande är tillagt i utgåvan på Ortegas sida jämfört med utgåvorna i OEC 2 & 6 ifrån 1991:


Vidare är "Professional Registration Course" ändrat till "full Big League Course" på tre ställen i Ortegas utgåva.


Låter som ett effektivt sätt att ge Scientologin dåligt rykte och skrämma bort människor...

Det är egentligen inte alls svårt att förstå om man varit med i kyrkan. Problemet är att man i början anser att man fått hjälp med något i livet, att man har blivit av med någon fobi, blivit mindre blyg, fått bättre minne, blivit mer utåtriktad och ansvarstagande, tycker att man förstår sig själv och andra bättre, mm. Sedan vet jag att vissa blivit av med allergier, gamla krämpor, slutat med droger, slutat vara kriminella och liknande. När man väl har börjat på det viset så är det svårt att sluta.
Att se Xenu-berättelsen som ett problem är ett vanligt ”nybörjarfel” bland utomstående.
Det är ett logiskt fel därför att det inte finns någon som blivit scientolog efter att ha fått höra talas om Xenu-berättelsen.
Så här är det:
Den stora majoriteten av scientologer har aldrig ens hört talas om den historien och tror alltså av den anledningen inte heller på det. Och om de träffar någon på gatan som skulle påstå att scientologi skulle handla om en rymdkejsare som sprängde miljontals själar i vulkaner för miljontals år sedan så skulle de bara skratta åt ”dumheterna”.
När det gäller övriga scientologer som har hört talas om den historien så råder det delade meningar om dess sanningshalt, men de hårnackade anser att det inte spelar någon roll om det är sant eller inte, det är ändå inte själva ”händelsen” som det handlar om, utan det ”faktum” (som de anser det vara) att det finns miljontals utspridda ”själar” som det handlar om (de menar alltså att det inte spelar någon roll om de finns på grund av någon rymdkejsare eller inte – de finns). Själva auditeringen på den nivån inriktar sig alltså inte på händelsen som sådan, utan på "klusterfenomenet", och under auditeringen så spelar det alltså inte någon roll hur klusterfenomenet har uppstått – bara att det åtgärdas, vilket de anser att auditeringen gör.
De som inte vet vad de talar om hävdar bestämt att denna berättelse om Xenu skulle vara viktig inom scientologin, och vissa hävdar att det till och med ska vara en sorts skapelseberättelse. Det är bara missuppfattningar.
Särskilt de första nivåerna i auditeringen kan vara till mycket hjälp, vilket är själva fällan:
På den första graden (egentligen kallad grad 0) uppnår man förmågan att kunna kommunicera fritt och otvunget med vem som helst och om vad som helst.
På grad I tar man upp problem som man har fastnat i och man uppnår till slut förmågan att känna igen den verkliga källan till problem så att man kan åtgärda dem och de upphör att vara problem.
Grad II handlar om de missgärningar som en person har gjort. När en person bryter mot de seder och bruk som h@n har samtyckt till börjar personen känna att han måste undanhålla denna missgärning från andra, vilket gör att han börjar att dra sig undan eller sluta sig. Detta är orsaken till dåligt samvete och förbittring. En annan aspekt av situationen är att personen rättfärdigar det han gjorde fel ("han är ju ändå rätt trist", "det var rätt åt henne", "det var hans eget fel" osv) och till slut kan ett äktenskap gå i kras på grund av dessa rättfärdiganden. Slutresultatet av grad II är lättnad av denna samvetsbörda och ökad öppenhet och medmänsklighet.
Grad III handlar om upprördheter i det förflutna som man uppehåller sig vid och slutresultatet är frihet från tidigare upprördheter, med förhöjd förmåga att möta framtiden.
Grad IV handlar om att människans förmågor har en tendens att vara individuellt specialiserade. Man kan vara så inriktad på något att det kan vara nästan omöjligt att bryta ett vanemönster, och dessa fixerade tillstånd kan hindra en person från att uppnå sin fulla potential. Här inkluderas saker som man gör "av gammal vana" men som man egentligen bara fortsätter med därför att man inte vill erkänna att man gjorde fel från början (det kan vara något så enkelt som hur Hitler-mustaschen uppstod – en gång så rakade någon av för mycket av mustaschen och fortsatte sedan att raka sig så för att visa att det egentligen var avsiktligt från början). Förmågan att ta sig ur fixerade tillstånd och kunna att ta sig an nya saker är vad man uppnår på grad IV.
Sedan följer dianetikauditering till tillståndet Clear (fri från alla tidigare smärtsamma upplevelser som lagrats i det undermedvetna och inga nya smärtsamma upplevelser kommer längre att kunna lagras i det omedvetna).
För att sedan komma till Xenu-nivån så krävs att man lär sig soloauditera (auditera sig själv) och gör nivåerna OT I och OT II innan man först kommer i kontakt med Xenu på OT III. Vid det laget är man så indoktrinerad att det är svårt att dra sig ur. Lägg sedan till på det att man innan man drar sig ur först måste erkänna för sig själv att man haft fel om scientologin, och det är inte lätt efter att ha lagt ner flera år av sitt och flera hundra tusen/miljoner på scientologin.

Min inställning: Hubbard hade mer rätt som enskild person än någon annan haft inom överblickbar historia, men hans verk bygger också på tidigare persons framsteg, och han nådde inte hela vägen. Hans ädla budskap blev kraftigt motarbetat och förvrängt av onda människor i och utanför kyrkan, men finnas fortfarande tillgängligt utanför kyrkan.



Detta är inte Scientologins grundberättelse...det beskrivs ibland offentligt att detta är det, och sannolikt ofta så av personer som inte nödvändigt har Scientologins bästa för ögonen eller som huvudsakligen själva har tagit del av relativt ytliga redogörelser...i Scientologin är det ofta fokus på det steg som är rimligt att ta därifrån personen befinner sig just nu, och sedan får denne ta ställning till om nästa steg verkar vettigt efter att ha gjort det första steget, och så vidare...


Cleared theta clear får det nog definitionsmässigt aldrig sägas ha gjorts anspråk på att detta går att uppnå i dagsläget i Scientologin, även om tillståndet i bästa fall skulle kunna gå att uppnå någon gång i framtiden. Operating thetan har bara uppnåtts delvis eller i ett begränsat stadium, men detta är verkligen ingen dålig prestation jämfört med vad som hade uppnåtts innan.


Är du fortfarande intresserad skulle du kunna försöka söka på "free zone scientology success stories" eller "independent scientology success stories" och lägga fokus på berättelser före OT III (d.v.s. t.ex. "Grade 0", "Grade I", "Grade II", "Grade III", "Grade IV", "CLEAR", "OT I" och "OT II"


Ur Scientologins policy:


Att Scientologi-kyrkan ber om donationer betyder att de antingen inte kan policy eller att de medvetet inte följer policy.

Att medlemmar inom kyrkan går med på att donera pengar tyder på att de inte är medvetna om denna aspekt av policy, eller att de är ok med att kyrkan frångår policy.


Här rör det sig ofta om faktiska övergrepp som jag är övertygad om att alla verkliga scientologer som känner till detta skulle vilja få ett slut på förekomsten av sådana företeelser.

Ett policy-brev ifrån 1965 som listar 36 olika åtgärder för att lösa etik-problem inom Scientologin avslutar listan med detta:




Övertygade Scientologer anser sannolikt att Scientologin förbättrar tillstånd hos dem själva och deras omgivning. Detta exemplifieras på ett relativt lättillgängligt sätt i beskrivningarna av Scientologi-graderna 0 till IV, men behövs det finnas det andra infallsvinklar som är möjliga redan innan Graderna.

Angående frid heter den högsta punkten på Scientologins s.k. emotionella tonskala "Serenity of Beingness", så detta skulle helt klart gå att koppla till inre frid.

Isaso svarade på;




Isaso: Här rör det sig ofta om faktiska övergrepp som jag är övertygad om att alla verkliga scientologer som känner till detta skulle vilja få ett slut på förekomsten av sådana företeelser.Ett policy-brev ifrån 1965 som listar 36 olika åtgärder för att lösa etik-problem inom Scientologin avslutar listan med detta:

Citat: "Note that none of it carries any physical punishment or detention."
(HCO POLICY LETTER OF 29 APRIL 1965 Issue III - ETHICS RFVIEW)

Du är naiv!
Vad säger du om policy från 1968 “give him a ‘too gruesome’.”?
https://leavingscientology.wordpress.com/2010/05/14/too-gruesome/

Och detta policy sprider sig till Sant Hill 1967 – 1968!

Turning Willingness to Despair, Was it under LRH orders? Who knows? We were told it was.
https://www.scientology-cult.com/turning-willingness-to-despair.html

Jesse Prince vittnar om att David Miscavige med flera spottar i ansiktet och spöar upp David Mayo och John Aczel på L. Ron Hubbards order!
https://markrathbun.blog/2010/11/02/worse-than-fair-game/#comment-72406

Domaren i High Court of London tycker att det ovanstående som hände i San Fransisco 1982 påminner honom om Hitler och hans hantlangares räder!
http://www.xenu.net/archive/audit/missions.html

Det finns väldigt mycket mer!

Domaren ovan Mr Justice Latey avkunnar en dom här 1984 vad tycker du den?
http://www.xenu.net/archive/audit/latey.html

Det som han körde in i var OT 3.

Jag menar inte nödvändigtvis att Geoffrey C. Filbert som skrivit boken Excalibur Revisited - The Akashic Book of Truth hade rätt hela vägen eller att han/den boken är felfri, men han lyckas ändå fånga en hel del av var det gick utför med Hubbard, Scientologin och Scientologi-kyrkan.

Min utgångspunkt är att lära av misstagen och använda det som är användbart inom den Fria zonen eller en eventuell reformerad Scientologi-kyrka. Att det som var ruttet med Hubbard kommer ut är helt ok, så länge som man fortfarande kan se att det faktiskt fanns och finns någonting användbart inom Scientologin.