2020-06-10, 10:15
  #2821
Medlem
Mark Gs avatar
Om det någonsin har funnits en R6-bank så var det den som gav upphov till Sea Org. Som exempel på vilda dramatiseringar av banken kan "Overboarding", RPF och "Gang Bang Sec Checks" sannerligen duga.
Citera
2020-06-10, 18:18
  #2822
Medlem
isasos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mark G
Om det någonsin har funnits en R6-bank så var det den som gav upphov till Sea Org. Som exempel på vilda dramatiseringar av banken kan "Overboarding", RPF och "Gang Bang Sec Checks" sannerligen duga.

Citeringen avsedd med inte så lite galghumor:

Citat:
If there ever was a devil, he designed the reactive mind. (Dianetics: The Modern Science of Mental Health)

Kopplingen "Loyal Officers" till Sea Org kan vara värd att följa upp för den som vill fördjupa sig mer i området...
Citera
2020-06-11, 02:13
  #2823
Bannlyst
Min teori om Scientologins uppkomst är att det var en plan från helvetet för att samla all vettig kritik mot psykiatrin, för att få de som är kritiska mot den rörelsen att falla i ett stort mörker som ska vara omöjligt att ta sig ur.

Och btw så har Hubbards son delat med sig av sina erfarenheter och tankar om sin farsa, och det är SATANISK SKIT! om jag inte minns fel så ska de haft nära kontakter med Aleister Crowley också.
Citera
2020-06-11, 10:05
  #2824
Medlem
isasos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fredenJesus
Och btw så har Hubbards son delat med sig av sina erfarenheter och tankar om sin farsa, och det är SATANISK SKIT! om jag inte minns fel så ska de haft nära kontakter med Aleister Crowley också.

Hubbards son använde tidningen Penthouse (https://en.wikipedia.org/wiki/Penthouse_(magazine)) för att "tala ut" om sin far...det finns säkert mer seriösa forum för sin kritik än så om man verkligen har något angeläget att säga...

Nog för att delar av det som han säger om sin far stämmer (Hubbard kallar Crowley för "good friend" och uttrycker intresse för Crowleys verk "Book of the Law" i en föreläsning 1952), men Crowley verkar själv inte ha uttryckt någon uppskattning för Hubbard, och höll kontakten längre med Hubbards dåvarande vän Jack Parsons. (https://en.wikipedia.org/wiki/Jack_Parsons_(rocket_engineer))
Citera
2020-06-11, 10:31
  #2825
Medlem
orrecrists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maeglin
Bör scientologerna förklaras icke-livsdugliga?

Religösa bör ses som icke livsdugliga. Håller fast vid gamla vidskepelser för att stilla sin egen osäkerhet. Pinsamt
Citera
2020-06-11, 14:35
  #2826
Medlem
isasos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av orrecrist
Religösa bör ses som icke livsdugliga. Håller fast vid gamla vidskepelser för att stilla sin egen osäkerhet. Pinsamt

Oavsett om man anser att detta meddelande är vettigt eller ej (det talar ganska mycket för sig självt), så kan nämnas att man inom Scientologin allmänt försvarar religiös frihet.

I samtal med företrädare för andra religioner uppmuntras Scientologer att få den andra parten att:

Citat:
"/.../ agree that religious freedom is desirable, then tell him to make sure that if that's the way he believes, he should keep on believing that, and that you would do anything to defend his right to believe that."

(A manual on dissemination)
Citera
2020-06-11, 21:51
  #2827
Medlem
isaso skrev:

Citat:
Enligt egen bedömning är det mycket säkrare att utgå ifrån att material fram till 1973 faktiskt är skrivet att Ron, och risken är att material som tonar ned den tekniska sidan av ämnet för att istället betona hur man drar in pengar är skrivet av personer som har haft högst egennyttiga motiv och/eller en annan dold agenda.

Kan du utveckla din mening här?
Varför skulle material 1973 och framåt inte vara skrivna av Ron?
Ron var väl ledaren för Scientologikyrkan och skulle väl upptäcka om nått sker utan order från honom, inte minst med tanke på ”alla Scientologer” håller väl ögonen på varandra och skriver Kännedoms Rapporter?
Du påminner om Michel Snoeck, The Vise Old Goat!

Han tror att när Hubbard lämnade Skeppet Apollo 1972 i 10 månader så var det en Bedragare som kom tillbaka till skeppet 1973. Han följer teknologilinjen och ser att det är ett break i funktionaliteten som pekar på att det!
Hur är någonting sådant möjligt utan att omgivningen märker att det är en annan snubbe än Hubbard? Delar du hans uppfattning?
https://www.wiseoldgoat.com/papers-scientology/hubbard_vs_nwo1_lrh-whereabouts.html#intro

Michel Snoeck hemsida!
https://www.wiseoldgoat.com/

Jag kommer att svara inom 1 vecka om OT3’s inverkan på L. Ron Hubbard?
Kyrkan vart av med sin skattebefrielse 1967 på grund av att Hubbard stoppar kyrkans pengar i sina egna fickor (350 miljoner dollar sommaren 1984) och gömmer dom för skattemyndigheten i USA, Gömmer dom i Luxemburg och Lichtenstein, varför skulle inte OT3 ligga tillgrund för det också?
(FB) L. Ron Hubbards tillbakadragenhet?
__________________
Senast redigerad av PeterSoderqvist 2020-06-11 kl. 21:56.
Citera
2020-06-12, 16:11
  #2828
Medlem
isasos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
Kan du utveckla din mening här?
Varför skulle material 1973 och framåt inte vara skrivna av Ron?
Ron var väl ledaren för Scientologikyrkan och skulle väl upptäcka om nått sker utan order från honom, inte minst med tanke på ”alla Scientologer” håller väl ögonen på varandra och skriver Kännedoms Rapporter?]

I HCO POLICY LETTER OF 19 SEPTEMBER 1973 - ISSUE IR - REVISED 22 JUNE 1975 - CHECKING EVALS heter det:

Citat:
(D.S. 28 is cancelled because it could be misinterpreted & I did not authorize its release. The data contained in it would have been written by me as a P/L had I considered them vital to Evaluation.)

Kan en utgåva bli utgiven oauktoriserat, finns en risk att andra också kan ha varit det.

I HCO BULLETIN OF 24 JANUARY 1977 - TECH CORRECTION ROUND-UP heter det:

Citat:
"Auditors and Scientologists for 27 years have tended to be suspicious of HCOBs and Policy Letters not written by myself.

Until a few months ago my opinion was that this. while flattering, was not entirely justified.

However, these last few months have sharply changed my belief into total agreement with all those who have expressed some fear of reinterpretations of bulletins by others.

I have been engaged for some months now in a round-up of out tech issues.

And I have found, I am sorry to say, that mice have been gnawing at the pillars of the Bridge, putting up traffic barriers and false detour signs.

I have been finding serious out tech issues and correcting them.

Whether because of misunderstood words (the commonest cause of out tech alterations) or other reasons, there have been a staggering number of tech sectors that have been corrupted by issues by others that alter-ised."

Men jag finner det säkrare att leta efter tecken på detta runt 1973, än senare, än om jag knappast finner det sannolikt att allt material efter 1973 är ogiltigt, utan snarare att årtalet 1973 är en brytpunkt för var det kan bli angeläget att bli extra uppmärksamhet på vad som är giltigt, och vad som inte är det.

Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
Du påminner om Michel Snoeck, The Vise Old Goat!

Han tror att när Hubbard lämnade Skeppet Apollo 1972 i 10 månader så var det en Bedragare som kom tillbaka till skeppet 1973. Han följer teknologilinjen och ser att det är ett break i funktionaliteten som pekar på att det!
Hur är någonting sådant möjligt utan att omgivningen märker att det är en annan snubbe än Hubbard? Delar du hans uppfattning?
https://www.wiseoldgoat.com/papers-scientology/hubbard_vs_nwo1_lrh-whereabouts.html#intro


Jag känner till honom, och jag har läst stora delar av det du länkar till här redan tidigare...jag läste igen punkterna

Citat:
Introduction & disclaimer
The years 1972, 1977 & 1982
- In the year 1972 ... (Includes: ‘The Missing Ten Months’ (4 Dec 72 - mid-Sept 73); ‘The Scientology Connection’; The ‘Dane Tops Debrief’; The tale of Ken Urquhart & ‘My Meeting with LRH’ (Fall 1973) (by Pierre Ethier))
- In the year 1977 ... (Includes: HCOB 24 Jan 77 “Tech Correction Round-up” & The early ’80s)
- In the year 1982 ...

Theorizing, summaries, and considerations

1973 - The turning point?
(page 5)
(Includes: ‘Full publication reference list’)
- 1970 - We have the technology
- The status quo of A.D. 1972 – Following the Tech, Admin and Publication line
Chronological overview with annotations
Introduction; a) Rougher times & attention on Sec Checking, Confessionals and reporting; b) Into artistry: music, film, and returning to writing fiction; c) The move ashore; d) The Tech line; e) Limiting the freedom of the auditor; f) Theorizing about Clear and OT; g) The financial angle; h) Photographic record (and film); The recurring ‘September 1973’
Additional interesting observations relating to these matters
- The year 1968: ‘Fair Game’, ‘Sec Checks’ & ‘Practice of Disconnection’ abolished
- How to determine if some person is the real L. Ron Hubbard and when not?
- ‘Old tech’ is ‘valid tech’
Will L. Ron Hubbard be returning?
- Main sources for the rumours
- The work completed?
- On guard forever?

nu igen, samt det som det länkades till i dessa stycken. Jag håller inte med om alla slutsatser, men han skriver också:

Citat:
Foremost I have chosen to follow the tech line. With this I mean that I try to establish from which time on valid tech got invalidated or simply was dropped and not reversed by L. Ron Hubbard.

/.../

It can not be denied however that there are indications that seem to be in alignment of some of the claims made, but then this not mean either that we have to swallow all of it. I challenge any out there to actually think for themselves.

/.../

I propose a bad scenario here. If incorrect it will enervate itself. Don't just accept, think with it and criticize it.

Han är definitivt ambitiös med sina sammanställningar, och verkar förespråka standardenlig Scientologi upp till någonstans mellan 1970 och 1973, vilket gör att jag finner att innehållet blir värdefullt att det omnämns här, även om jag själv inte kommer till samma slutsatser kring vad som hände med Hubbard som person.

Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
isaso skrev:
Kyrkan vart av med sin skattebefrielse 1967 på grund av att Hubbard stoppar kyrkans pengar i sina egna fickor (350 miljoner dollar sommaren 1984) och gömmer dom för skattemyndigheten i USA, Gömmer dom i Luxemburg och Lichtenstein, varför skulle inte OT3 ligga tillgrund för det också?
(FB) L. Ron Hubbards tillbakadragenhet?

Min bedömning är att Hubbard försökte komma undan så mycket skatt som möjligt under i stort sett hela sin Scientologi-karriär...OT 3 kan säkert ha förvärrat vissa beteenden kring detta, men grundinställningen fanns mycket möjligt där redan innan.

Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
Jag kommer att svara inom 1 vecka om OT3’s inverkan på L. Ron Hubbard?

Det låter intressant!
Citera
2020-06-12, 22:09
  #2829
Bannlyst
[quote=isaso|71912093]Hubbards son använde tidningen Penthouse (https://en.wikipedia.org/wiki/Penthouse_(magazine)) för att "tala ut" om sin far...det finns säkert mer seriösa forum för sin kritik än så om man verkligen har något angeläget att säga...


nu är det ju så att vi inte kan lita på msm för det lär vara kontrollerat av Satan som har sina tentakler uppe i höga positioner där. visst att vi inte kan lita på porrtididningar heller, men ett vittnesbörd är ett vittnesbörd. det lär krävas en hel del för att man ska snacka så ont om sin pappa.




Citat:
Ursprungligen postat av isaso
Oavsett om man anser att detta meddelande är vettigt eller ej (det talar ganska mycket för sig självt), så kan nämnas att man inom Scientologin allmänt försvarar religiös frihet.

I samtal med företrädare för andra religioner uppmuntras Scientologer att få den andra parten att:
världens religioner är styrda av Djävulen. Jesus Kristus är den levande Guden som söker oss ut från religion in i Hans Heliga Hjärta!

och det är knappast positivt att prisas eller citeras av falska profeter som om man vore vettig. "nation of islam"'s grundare
Citat:
History[edit]
The NOI was founded in Detroit in 1930, by Wallace Fard Muhammad, also known as W. D. Fard Muhammad.[16][17]

On May 8, 2010, Farrakhan publicly announced his embrace of Dianetics and has actively encouraged Nation of Islam members to undergo auditing from the Church of Scientology.[43][44]
https://en.wikipedia.org/wiki/Nation_of_Islam#History


    
Society of Professional Journalists
"Guidelines for Countering Racial, Ethnic and Religious Profiling"

Citat:
— Use photos and features to demystify veils, turbans and other cultural articles and customs.
https://www.spj.org/divguidelines.asp


allah är DJÄVULEN btw. jag är hans vittne.

och muslimer brukar snacka en hel del om religiös frihet också. men det finns en djävul bakom dem som har dolken redo att sätta i hjärtat på en.
__________________
Senast redigerad av fredenJesus 2020-06-12 kl. 22:13.
Citera
2020-06-13, 21:57
  #2830
Medlem
isasos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fredenJesus
Jesus Kristus är den levande Guden som söker oss ut från religion in i Hans Heliga Hjärta!

Utifrån Bibel-ord som t.ex. 1 Joh 4:2 kan det vara intressant att veta att scientologin säger:

Citat:
"Beyond explaining one's all-denominational character, explaining that one holds the Bible as a holy work, one should recognize that the clergy of Western Protestant churches defines a minister or the standing of a church by these salient facts: Jesus Christ was the Savior of Mankind, Jesus Christ was the Son of God. We in Scientology find no argument with this /.../

(A manual on dissemination)"

---

"JESUS OF NAZARETH

/.../

Death by Crucifixion"

(Creation of Human Ability)

(Koranen säger:

Citat:
"Han som äger herraväldet över himlarna och jorden, som ingen son har [avlat] och i vars herravälde ingen har haft del; Han som har skapat allt och gett det [skapade] dess rätta utformning." (Koranens budskap 25:2))

---

"[Vi straffade dem] för deras förnekelse och de oerhörda, kränkande lögner som de yttrade om Maria, och för deras ord: "Vi har dödat Kristus Jesus, Marias son, [som påstod sig vara] Guds sändebud!" Men de dödade honom inte och inte heller korsfäste de honom, fastän det för dem tedde sig så." (Koranens budskap 4:156-157)

I sammanhanget bör också påpekas att såväl Nya testamentet, Gamla testamentet och Koranen har citat som pekar i riktningen mot att man behöver utvärdera hela böckerna ifall man skall kunna ta ställning till deras budskap:

Citat:

"Jesus svarade: 'Det står skrivet: Människan skall inte leva bara av bröd, utan av varje ord som utgår ur Guds mun.'” (Matt 4:4)

"Den som upphäver ett enda av buden, om så det allra minsta, och undervisar människorna så, han skall räknas som den minste i himmelriket. Men den som handlar och undervisar efter dem skall räknas som stor i himmelriket." (Matt 5:19)

"Summan av ditt ord är sanning, dina rättfärdiga lagar består för evigt." (Ps 119:160)

"De förvränger [uppenbarelsens] ord och bryter ut dem ur deras sammanhang och de har glömt en del av det som de förmanades att lägga på minnet." (Koranens budskap 5:13)

"Sörj inte, du Sändebud, över dem som tävlar med varandra om att förneka sanningen - några är sådana som har tron på sina läppar, men inte i sina hjärtan, några är bekännare av den judiska tron som gärna lyssnar till lögner [och] lyssnar till andra människor, som inte har kommit till dig, och som förvränger [innebörden av de uppenbarade] orden genom att ta dem ur deras sammanhang och säger: "Om detta är vad ni har fått höra, kan ni godta det; i annat fall bör ni vara på er vakt!" (Koranens budskap 5:41)

)


Citat:
Ursprungligen postat av fredenJesus
och det är knappast positivt att prisas eller citeras av falska profeter som om man vore vettig. "nation of islam"'s grundare

Jag tillhör det så kallade "scientology free zone" (scientologins "fria zon") eller "independent scientology" ("oberoende scientologi") och det samarbete som "nation of islam" har med organisationen "church of scientology" (scientologi-kyrkan) har jag och den scientologi som jag representerar ingen del i.

Citat:
Ursprungligen postat av fredenJesus

nu är det ju så att vi inte kan lita på msm för det lär vara kontrollerat av Satan som har sina tentakler uppe i höga positioner där. visst att vi inte kan lita på porrtididningar heller, men ett vittnesbörd är ett vittnesbörd. det lär krävas en hel del för att man ska snacka så ont om sin pappa.

Ifråga om föräldrars inverkan på söner säger Gamla testamentet:

Citat:
"När den tiden kommer skall de inte längre säga:

När fäderna äter surkart
får barnen ont i tänderna.
Nej, var och en skall dö för sin egen synd: den som äter surkart får själv ont i tänderna." (Jer 31:29-30)

---

"Varför skall inte sonen bära straffet för sin fars synd?” frågar ni. Därför att han har handlat rätt och rättfärdigt, han har hållit alla mina bud och levt efter dem. Han skall leva. Det är den som syndar som skall dö. Sonen skall inte bära straffet för faderns synd och fadern skall inte bära straffet för sonens synd. Den rättfärdige skall skörda frukten av sin egen rättfärdighet, den gudlöse frukten av sin egen gudlöshet." (Hes 18:19-20)
Som enskilda citat kommer sådana som dessa ovanstående att kunna ge upphov till en hel del teodicé-problematik ifall de tillämpas på varje enskilt barndomsöde, och man bör ju som ovan nämnt väga in hela Bibelns budskap ifall man skall utvärdera en scenario ifrån biblisk grund, men detta ger väl en riktning av att varje enskild individ som citaten berör borde ha haft en chans att agera fristående ifrån sina familjekopplingar.

I boken Science of Survival finns en tabell som kan användas för att förutsäga människors beteenden. I förhållande till scientologin kan en människa bland annat ha någon av dessa förhållningssätt:

Citat:
Gör ett ärligt försök att utvärdera och använda sig av det som personen själv tycker är bra med scientologin.

Är likgiltig inför scientologin.

Använder scientologin för helt och hållet egennyttiga syften.

Använder scientologin som ett medel för att skada eller förstöra något eller någon.

Använder scientologin med en dold agenda.

Detta funkar även att använda på annat:

Citat:
Gör ett ärligt försök att utvärdera och använda sig av det som personen själv tycker är bra med kristen tro.

Är likgiltig inför kristen tro.

Använder kristen tro för helt och hållet egennyttiga syften.

Använder kristen tro som ett medel för att skada eller förstöra något eller någon.

Använder kristen tro med en dold agenda.

Citat:
Gör ett ärligt försök att utvärdera och använda sig av det som personen själv tycker är bra med islam.

Är likgiltig inför islam.

Använder islam för helt och hållet egennyttiga syften.

Använder islam som ett medel för att skada eller förstöra något eller någon.

Använder islam med en dold agenda.

I denna bok finns även en beskrivning av den typ av människor som använder olika sammanhang med en dold agenda:
Citat:
"At this tone level we have lying, to avoid real communication. It takes the form of pretended agreement, flattery, or verbal appeasement, or simply a false picture of the person’s feelings and ideas, a false facade, an artificial personality. Here is the level of covert hostility, the most dangerous and wicked level on the tone scale. Here is the person who smiles while he inserts a knife blade between your vertebrae. Here is the person who tells you he has stood up for you, when actually he has practically destroyed your reputation."
Man skulle inom scientologin varken utgå ifrån att alla muslimer beter sig så, utan snarare att det finns såväl "scientologer", "muslimer" som "kristna" på denna tonnivå, men att det också finns företrädare inom samtliga av dessa som befinner sig på bättre nivåer.
Citera
2020-06-13, 22:16
  #2831
Bannlyst
Hubbard var en falsk profet. likaså muhammad.

sök er till den levande Guden Jesus Kristus och lägg allt i Hans händer. sluta med dessa religilösa vanföreställningar, det går åt helvete.
Citera
2020-06-13, 22:49
  #2832
Medlem
isasos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fredenJesus
Hubbard var en falsk profet. likaså muhammad.

sök er till den levande Guden Jesus Kristus och lägg allt i Hans händer. sluta med dessa religilösa vanföreställningar, det går åt helvete.

Den här tråden heter "Tråden där vi FÖRSÖKER ge scientologerna en chans!".

Här har du tio aktiva trådar som diskuterar kristendom eller där det verkar finnas en öppning för att kritisera islam (ingen ytterligare värdering gjord än så kring innehållet i trådarna) :

(FB) Jesus kallade aldrig sig själv för gud
(FB) Kristna filmer!
(FB) Allah-siffror förbjuds på reg-skyltar i Sverige.
(FB) Varför var Jesus en så misslyckad profet
(FB) IS är inte hotet utan islam är det.
(FB) Jag letar efter berättelser om kristna upplevelser.
(FB) Vad hänvisar ”Den som tror på Sonen har evigt liv” till?
(FB) Muhammeds paranoia
(FB) Kyrkan eller Jesus?
(FB) Du som avskyr ISLAM - vad är det EGENTLIGEN du inte gillar med den religionen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in