Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

2020-06-09, 11:13 #**322549**

Medlem

Reg: Sep 2012

Inlägg: 12 364

Citat:

Ursprungligen postat av VarmaDrycker

Sverige 4964
Danmark 593
Finland 323
Norge 239
Island 10
Färöarna 0

Det handlar om att vi - med bättre förutsättningar än Danmark, med sin sex gånger högre befolkningstäthet - borde ha haft cirka 600 döda istället för 4964. Uppskattninsvis 4300 människor har dött i onödan pga myndigheter och politiker som är inkompetenta, handlingsförlamade och ideologiskt förblindade. Personligen tycker jag det är upprörande.

Oärlig lista eftersom du bara jämför med de med färre dödsfall, trots att du lika gärna kunnat göra motsatsen.

Citera

2020-06-09, 11:17 #**322550**

Medlem

Reg: Mar 2012

Inlägg: 3 961

Citat:

Ursprungligen postat av outoftheblue

Det är ju det som är problemet! Förstår du ens vad det är jag diskuterar? Om du för din egen del nöjer dig med en banal definition som guide för vad du får och inte får göra är det din ensak, men nu handlade det om ett resultat av en studie av något slag som presenterades i ett inlägg i tråden och då förstår jag inte hur du kan motivera att vara så tom i bollen att du inte förstår värdet av mer precisa definitioner. Du beter dig uppriktigt sagt som ett saboterande troll som bara försöker störa en seriös diskussion.

"Stay the fuck at home" eller "Lockdown" (om du vill kalla det så), betyder att de som inte är inblandade i samhällsviktiga funktioner stannar hemma. Inget annat.

Är det tillräckligt vetenskapligt för att även du skall förstå? Man stannar hemma. OK?

Citera

2020-06-09, 11:19 #**322551**

Medlem

Reg: Jul 2018

Inlägg: 5 279

Citat:

Ursprungligen postat av Lars48.

Det är jävlig dum ide att vänta tills smittan sprider sig bland barnen och sen stänga skolan !
Det finns nånting som heter försiktighetsprincipen. Speciellt när det handlar om ett farligt virus och småbarn.

Välkommen till "tvärsemotlandet" - Låt det först ske, därefter ta beslut som kan ta veckor innan det slutliga beslutet tas.

Citera

2020-06-09, 11:20 #**322552**

Medlem

Reg: Maj 2020

Inlägg: 1 585

Citat:

Ursprungligen postat av outoftheblue

Oärlig lista eftersom du bara jämför med de med färre dödsfall, trots att du lika gärna kunnat göra motsatsen.

Han jämför med våra grannländer din idiot.
Listan är helt korrekt men sorgligt för.oss svenskar.

Citera

2020-06-09, 11:21 #**322553**

Medlem

Reg: Aug 2010

Inlägg: 49

Citat:

Ursprungligen postat av SpiralenSpiralen

Förutom att det är en omöjlighet att hålla avstånd i tex äldrevården. Det tog FoHM aldrig höjd för.

Vad skulle FHM gjort för att det skulle funka?

Citera

2020-06-09, 11:22 #**322554**

Medlem

Reg: Maj 2020

Inlägg: 2 921

Citat:

Ursprungligen postat av Otrolig

Nya Zeeland är dock inte speciellt jämförbart med många andra länder. En isolerad ö med låg befolkningstäthet, de hade väldigt bra förutsättningar att lyckas.

Att deras ekonomi kommer att ”rulla på” är väl dessutom en sanning med modifikation eftersom turism ändå motsvarar ~6% av BNP och sysselsätter en betydande del av befolkningen.

De kunde välja en annan strategi men det gjorde de inte. De tänkte på befolkningshälsa. Sen är det så att de har haft tur oxå men det ändrar inte faktumet att rätt strategi blev vald.

Den här intervjun är från slutet av mars när Giesecke propagerade starkt om att flockimmuniteten är den rätta strategin och alla andra länder gör fel.

Herd immunity through contracting coronavirus 'never ever' an option for New Zealand, Ardern says.
Jacinda Ardern says she would not tolerate tens of thousands of New Zealanders getting Covid-19 and dying for the nation to gain herd immunity before a vaccine is found.

https://www.tvnz.co.nz/one-news/new-zealand/herd-immunity-through-contracting-coronavirus-never-ever-option-new-zealand-ardern-says

Citera

2020-06-09, 11:31 #**322555**

Medlem

Reg: Mar 2020

Inlägg: 3 996

Citat:

Ursprungligen postat av Rad-i-Kalle

Tre (olika) försäkringar, antar jag att du menar?

Tja, har du en bil måste den allraminst vara trafikförsäkrad (om den är i bruk). Har du husdjur kan det vara en god idé att ta en husdjursförsäkring för att täcka en del av eventuella veterinärkostnader. Driver du ett företag är det på sin plats med en företagsförsäkring.

I din iver i att argumentera för argumenterandets skull framstår du som rent av korkad.

Haha tack för att du gick in och styrde upp den, jag suckade men orkade inte riktigt, blir för tjafsigt när nån alltid skall driva saker in i absurdum...

Naturligtvis är alla olika åtgärder till för att komplettera varann, för smittskyddet.

Tycker det är väldigt konstigt att ingen (journalist) pressar FHM om varför de går emot WHOs rekommendation. Det borde ses som ytterst anmärkningsvärt.

Citera

2020-06-09, 11:33 #**322556**

Medlem

Reg: Maj 2020

Inlägg: 732

Citat:

Ursprungligen postat av masen123

Vad skulle FHM gjort för att det skulle funka?

De skulle främst ha gjort mer för att förhindra allmän smittspridning. De skulle inte gett klartecken för Melodifestivalen. De skulle inte ha gått emot hemarbete i början. De skulle satt hela hushåll i karantän, inte bara den som testats positivt. De skulle satta alla sportlovsresenärer i karantän. De skulle ha gjort som övriga Europa. Osv

När det gäller äldrevården skulle de ha inte uteslutit möjligheten att smittan kan ta sig in genom av presymptomatiska eller symptomatiska som inte uppfattar sig som symptomatiska. De skulle inte ha ordinerat munskydd och visir, de skulle inte ha motsatt sig krav på detta.

Citera

2020-06-09, 11:35 #**322557**

Medlem

Reg: Jul 2018

Inlägg: 5 279

Citat:

Ursprungligen postat av Maharaja79

Haha tack för att du gick in och styrde upp den, jag suckade men orkade inte riktigt, blir för tjafsigt när nån alltid skall driva saker in i absurdum...

Naturligtvis är alla olika åtgärder till för att komplettera varann, för smittskyddet.

Tycker det är väldigt konstigt att ingen (journalist) pressar FHM om varför de går emot WHOs rekommendation. Det borde ses som ytterst anmärkningsvärt.

Bara hoppas nån journalist ser det här nu och nappar. Ingen tvekan att de utländska skulle kunna ställa frågan...vore intressant om nån gjorde det.

Citera

2020-06-09, 11:37 #**322558**

Medlem

Reg: Jan 2011

Inlägg: 26 295

Ny testsiffror har rapporterats idag. Stor ökning förra veckan (23). Bra!

Under vecka 23 analyserades sammanlagt nästan 49 200 individers prover.
Under vecka 22 analyserades sammanlagt nästan 36 500 individers prover.
Under vecka 21 analyserades sammanlagt nästan 29 000 individers prover.
Under vecka 20 analyserades sammanlagt nästan 32 700 individers prover.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/bekraftade-fall-i-sverige/

Citera

2020-06-09, 11:39 #**322559**

Medlem

Reg: Dec 2013

Inlägg: 11 908

Citat:

Ursprungligen postat av masen123

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/dOyngJ/ar-strategin-verkligen-forklaringen-till-de-hoga-dodstalen

"Låt oss säga att Sverige gjort som Norge och Danmark och stängt ner mer. Det hade ändå inte förhindrat att personalen på äldreboenden runtom i Sverige fortsatt att komma till jobbet varje dag. De gamla behöver mat och omsorg oavsett. Det går ju inte att stänga ner äldreboenden.

Äldreboenden som står för en stor del av dödsfallen. Över 50 procent för 70 år och äldre.

Problemet var väl snarare att många äldreboenden trots tidiga varningssignaler var uselt förberedda för att hantera coronasmittan.

Sjukvårdsdelen på äldreboenden har monterats ned under en rad år. Den medicinska kompetensen är låg. Jämför med exempelvis Norge där det finns en smittskyddsläkare i varje kommun som ansvarar för äldreboenden.

Brist på syrgas. Fram till 90-talet fanns det syrgas på nästan alla äldreboenden. Nu saknas både syrgas och kompetens för att använda den på många boenden. Istället har många äldre med covid-symtom fått palliativ vård. Man har med andra ord låtit dem dö även om syrgas kunde ha räddat dem.

Rädsla för att belasta sjukvården. Direktiv utgick från början från en rad regioner att man skulle undvika att skicka äldre till sjukhus för vård. De skulle vårdas på äldreboenden för att inte i onödan belasta en redan hårt ansträngd sjukvård. På sjukhusen finns exempelvis syrgas.

Skyddsutrustning saknades helt eller användes inte av besparingsskäl. Vilket ledde till att personalen smittade de äldre.

Inte råd stanna hemma
Personalomsättningen är hög och många är dåligt utbildade eller saknar utbildning helt.

Timanställda tycker inte de har råd att stanna hemma vid minsta tecken på sjukdom.

Rapport från Ivo, Inspektionen för vård och omsorg visar att den basala vårdhygienen på många äldreboenden inte hållit måttet.

Samma personal vårdar både sjuka och friska äldre. I många kommuner så flyttas inte de sjuka till separata lokaler.

Listan över alla brister på äldreboenden kan göras ännu längre. Men ingen av dessa brister hade försvunnit om Sverige haft en annan coronastrategi.

Däremot har bristerna varit väl dokumenterade under lång tid utan att ansvariga politiker gjort något åt dem.

Det finns en punkt på vilken en hårdare nedstängning kunde ha gjort skillnad. Med mer tvång kunde den allmänna smittspridningen i samhället ha dämpats vilket gjort att färre i vårdpersonalen på äldreboenden blivit sjuka och tagit med sig smittan in till de gamla."

Allt detta skriver Wolfgang Hansson Aftonbladet

Detta kände AT givetvis till, och därför sa han pliktskyldigast att ”vi måste skydda de i riskgrupperna” och nu tjötar om misslyckandet i att skydda de äldre.
På så sätt tvår han sina händer.
Samtidigt hålls fokus borta från de grundläggande bristerna (valhänthet) i själva strategin (flockimmunitet som skulle slå världen med häpnad) som innebär att vi har bland de högsta dödstalen och är mer eller mindre portade från flera andra länder.

Partiledardebatten kom ju enbart att handla om äldrevården, inget om själva strategin. Jo, smittspårning pratades det förvisso om, och det var tydligen det enda konkreta (läs: tidningsskriverier) man hade att ta på utöver äldrefrågan.
Detta kan indikera att samtliga RD-partier har varit med på flockimmunitetslinjen.
(Ekonomin kom i ett eget block.)

Citera

2020-06-09, 11:41 #**322560**

Medlem

Reg: Nov 2006

Inlägg: 8 230

Citat:

Ursprungligen postat av masen123

Vad skulle FHM gjort för att det skulle funka?

Skyddsutrustning såklart..? Du vet, den som FHM stod och ljög om inte behövdes förutom i vissa situationer.

I verkligheten så fanns ingen utrustning att få till äldreboende då allt gick till sjukhusen, så FHM ljög medvetet för att undvika skyddsstopp.

Det komiska är att dönickar till sossepack sitter och gnäller om ”privat äldrevård i moderata kommuner” som om det vore problemet.

Problemet är, precis som Ebba Busch, tog upp i Agenda. Hur i helvete ska ett kommunalt eller privat äldreboende slåss om skyddsutrustning på en marknad där bland annat USA springer ut på startbanan och viftar med kontanter? Helt jävla orimligt.

Ungefär som att tro att Napoleon skulle haft en chans mot Soviet 1942.

Citera

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in