2020-06-04, 01:28
  #32233
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
1 Det er umulig å vite hva som er sant her. Brevskriveren forteller at TH i sin visdom bestemte at det var best at familien ikke svarte på kommunikasjon via bitcoin-kontoen ... fordi at da kunne Motparten tro at familien hadde kontaktet politiet ...

Jeg vil høre politiets versjon av denne betalingen av bitcoins før jeg uttaler meg om brevskriverens forståelse av hva som skjedde.

2 De voksne barna visste at politiet gjorde opptak av alle telefonsamtalene deres. De hadde skrevet under på det. Politiet har hele tiden lett etter denne Motparten. Jeg tror ikke politiet kunne utelukke noen i familiens krets i en periode. Derfor hørte politiet gjennom alle samtaler. Jeg ville ikke blitt forbauset om det var meg.

3 Dette gjelder de koordinerte avhørene i august i fjor. Jeg har aldri vært i politiavhør. Men jeg tror metodene politiet tok i bruk er ganske enkle. Det er bare å fortelle sannheten. Og det er et sunnhetstegn at brevskriveren forteller at hun nektet både å lese igjennom og å signere avhøret som synes å ha vært en form for provokasjon av brevskriveren.

Jeg aner ikke om denne metoden er innenfor eller utenfor politiets normale avhørsmetoder etter situasjonen.

Men jeg tviler på at avhøret har vært en grov feil av politiet.

Så ingen av de mest sentrale punktene er altså ulogiske ?
Citera
2020-06-04, 01:32
  #32234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Legokatt
Slik jeg ser på ulike løsninger på saken er følgende:
1. Kidnapping/drap av ukjente gjerningsmenn
2. TH står bak drap på sin kone
3. Noen i TH's nære omgangskrets har drept AEH
4. Noen i familien har drept AEH

1. Kidnapping/drap av ukjente gjerningsmenn. Kan strykes fra lista.
-de kunne umulig spanet seg frem til det optimale tidspunktet å slå til på
-noen kunne vært på vei på besøk til AEH.
-hvordan kunne de vite at de ikke hadde alarmsystem/overvåkning i huset
-hvordan kunne de vite at ikke håndverkere ikke skulle dukke opp. Stige sto fortsatt oppreist noe som vitnet om at arbeid ikke var ferdig utført
-hvordan kunne de vite at AEH ikke satt i en telefon da de gikk inn?
-for risikabelt å kidnappe en eldre dame som kan trenge medisiner

-Denne hendelsen vitner om at GM hadde all informasjon rundt AEH tilgjengelig og at handlingen ble utført der GM hadde kontroll. Det perfekte stedet for GM var Sl*raveien 4, på badet som var så og si lydtett så hennes rop om hjelp ikke ville bli hørt.

2. TH står bak drap på sin kone.

-TH har alibi for selve handlingen. Så han måtte ha hatt hjelp.

-Videoopptak av han kommer på jobb og han har vært aktiv på jobben.

-Lite trolig at noen i nær omgangskrets ville hjelpe han å drepe AEH. Hun var godt likt av alle. Å spørre noen han ikke stolte på virker lite sannsynlig.

-For komplisert for TH å sette i stand kryptovalutta-opplegg og i tillegg kommunisere som gjerningsmann

-Triksing med telefon opprigninger / stemmeredigeringsprogram / spille av opptak av AEH i fake telefonsamtale... Alt dette er så og si umulig.

3. Noen i TH's nære omgangskrets har drept AEH. Kan strykes fra lista pga de samme momentene i punkt 1.

-Dette gjelder også for RU og krypto-mannen i 30 årene. Sistnevnte er som kjent siktet av politiet så mulig de har noe mer på han, men jeg mener han ikke kunne utført handlingen alene pga at handlingen bærer preg av at GM hadde all informasjon rundt AEH tilgjengelig. Punkt 1

-TH's høyre hånd GHH er sjekket ut av politiet.

-Ellers var AEH godt likt av alle på Futurum.

Da står man igjen med:
3. Noen i familien har drept AEH
-Da kan man stryke ut de to døtrene m/familie. Det er en antagelse men jeg mener det er veldig lite sannsynlighet at de har gjort det.

-Da gjenstår kun 1 person. Denne personen kan ha hatt en medhjelper, kanskje en med kryptokompetanse.. Hvem vet..

Som tidligere nevnt mener jeg denne personen kan ha et sterkt motiv, at tidslinjen stemmer og at personen har all informasjon rundt AEH tilgjengelig.

Morsom gjennomgang du har. Jeg prøver bare å være djevelens advokat i forhold til de to første punktene dine for å se om teoriene dine holder. Siden du sier at din logikk gjør at ikke punkt 3 er mulig, tenker jeg at det likevel er mulig. Når det gjelder ditt punkt

1. Kidnapping/drap av ukjente gjerningsmenn. Kan strykes fra lista. Her tror jeg du er for kjapp
-de kunne umulig spanet seg frem til det optimale tidspunktet å slå til på De kan ha spanet, de kan til og med ha jobbet på bygget. Og de kan ha tatt sjanser
-noen kunne vært på vei på besøk til AEH. Akkurat som i et bankran - ting kan gå galt
-hvordan kunne de vite at de ikke hadde alarmsystem/overvåkning i huset De kan ha jobbet der
-hvordan kunne de vite at ikke håndverkere ikke skulle dukke opp. Stige sto fortsatt oppreist noe som vitnet om at arbeid ikke var ferdig utført De kan ha vært villige til å ta sjansen
-hvordan kunne de vite at AEH ikke satt i en telefon da de gikk inn? De kan ha vært villige til å ta sjansen
-for risikabelt å kidnappe en eldre dame som kan trenge medisiner De kan ha tenkt at det ikke spiller en rolle om hun dør. Siden krypto-opplegget ikke "krevde" at de presenterte livsbevis. Dessuten er jeg ikke sikker på at vi vet at hun gikk på medisiner. Dessuten kan det tenkes at de ikke visste om dette

-Denne hendelsen vitner om at GM hadde all informasjon rundt AEH tilgjengelig og at handlingen ble utført der GM hadde kontroll. Det perfekte stedet for GM var Sl*raveien 4, på badet som var så og si lydtett så hennes rop om hjelp ikke ville bli hørt. Det er vel litt søkt. De kunne jo bare brukt en klut foran munnen hennes som gjorde at hun svimte av

2. TH står bak drap på sin kone.

-TH har alibi for selve handlingen. Så han måtte ha hatt hjelp.Ikke hvis han brukte gift

-Videoopptak av han kommer på jobb og han har vært aktiv på jobben.

-Lite trolig at noen i nær omgangskrets ville hjelpe han å drepe AEH. Hun var godt likt av alle. Å spørre noen han ikke stolte på virker lite sannsynlig.

-For komplisert for TH å sette i stand kryptovalutta-opplegg og i tillegg kommunisere som gjerningsmann

-Triksing med telefon opprigninger / stemmeredigeringsprogram / spille av opptak av AEH i fake telefonsamtale... Alt dette er så og si umulig. Ikke hvis han brukte 2 par mikrogram cyanid som han hadde blandet i noe han visste hun tok på et fast tidspunkt

Og når det gjelder din konklusjon, så har jeg fulgt så dårlig med på alle de sinnsyke diskusjonene som går akkurat nå om symbolikk i et bilde og horoskop at jeg har rett og slett ikke fulgt med. Det eneste jeg har tenkt, er at det kanskje er ham med en TH som dekker over. Men jeg aner rett og slett ikke ...
Citera
2020-06-04, 01:35
  #32235
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnneElisabethHagen
Sandemose :

Jeg trykker tydeligvis på ømme punkter hos magikeren vår slik du svarer: Med speil og røyk

Dette er som jeg skrev ting som muligens ikke vil la seg bevise, men rimelig fornuft forteller allikevel sannsynlighetens historie om konemorderen Tom Hagen

Jeg har sikkert noen ømme punkter, men jeg kjenner absolutt ingenting. Og ikke skjønner jeg hva du mener med speil og røyk heller. Jeg bare sa at du sier at "alle er enige om" og det er i utgangspunktet feil, siden jeg er uenig. Og når jeg protesterer, så er det fordi jeg mener verden blir et bedre sted om vi slutter å mene masse om folk før vi vet om det vi mener er sant.
Citera
2020-06-04, 01:41
  #32236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sosialisten
Så ingen av de mest sentrale punktene er altså ulogiske ?

Det er logiske brister gjennom hele brevet. Ingen tvil om det.

Men det er også tydelig at brevskriveren har vært forvirret og i affekt da brevet ble skrevet i oktober 2019. Og at tilstanden av forvirring og affekt fremdeles er til stede, ved offentliggjøring av brevet i juni 2020. Og hvis jeg skal tro innholdet i brevet, er alle tre søsken rammet av den samme og vedvarende forvirring og affekt.

Jeg mener at brevet aldri burde ha vært offentliggjort. At de voksne barna burde ha sluppet å bli kjørt i front i THs forsvarskampanje som pågår akkurat nå.

At barnas bistandsadvokat har sviktet de.
Citera
2020-06-04, 01:42
  #32237
Medlem
Nyvaakens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandemose
Da har jeg lest dette brevet


https://www.tv2.no/nyheter/11480054/

Og heretter gidder jeg ikke diskutere denne saken med noen som ikke har lest det.

Jeg oppfatter meg selv som en av dem som har vært mest skeptisk til politiet og politikanalen VG her inne, og i dag fikk jeg absolutt all min skepsis bekreftet.

Norsk politi er rett og slett dysfunksjonelt. De har rett og slett ALDRI etterforsket denne saken som en kidnappingssak.

Dette er skikkelig ille å lese ,og så reagerer jeg på at TV2 har latt stedsnavnet der denne datteren bor stå for alle å få vite. Har hatt dårlig magefølelse på dette politiet hele veien jeg.
Citera
2020-06-04, 01:56
  #32238
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nyvaaken
Dette er skikkelig ille å lese ,og så reagerer jeg på at TV2 har latt stedsnavnet der denne datteren bor stå for alle å få vite. Har hatt dårlig magefølelse på dette politiet hele veien jeg.

Det er helt utrolig at du retter pekefingeren mot politiet her. Politiet har aldri mottatt brevet, og har heller aldri fått anledning til å svare på det.

Det er bistandsadvokaten til barna som har kommet med dette brevet til TV2 og bedt de offentliggjøre det.

Personlig mener jeg at TV2 burde ha finlest VVP og deretter nektet.

Nå har TV2 vurdert dette annerledes enn jeg ville ha gjort.

Men TV2 hadde sluppet den etiske konflikten dersom bistandsadvokaten hadde oppført seg, og ivaretatt barnas interesser på en redelig og anstendig måte.
Citera
2020-06-04, 02:12
  #32239
Medlem
Legokatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandemose
Morsom gjennomgang du har. Jeg prøver bare å være djevelens advokat i forhold til de to første punktene dine for å se om teoriene dine holder. Siden du sier at din logikk gjør at ikke punkt 3 er mulig, tenker jeg at det likevel er mulig. Når det gjelder ditt punkt

1. Kidnapping/drap av ukjente gjerningsmenn. Kan strykes fra lista. Her tror jeg du er for kjapp
-de kunne umulig spanet seg frem til det optimale tidspunktet å slå til på De kan ha spanet, de kan til og med ha jobbet på bygget. Og de kan ha tatt sjanser
-noen kunne vært på vei på besøk til AEH. Akkurat som i et bankran - ting kan gå galt
-hvordan kunne de vite at de ikke hadde alarmsystem/overvåkning i huset De kan ha jobbet der
-hvordan kunne de vite at ikke håndverkere ikke skulle dukke opp. Stige sto fortsatt oppreist noe som vitnet om at arbeid ikke var ferdig utført De kan ha vært villige til å ta sjansen
-hvordan kunne de vite at AEH ikke satt i en telefon da de gikk inn? De kan ha vært villige til å ta sjansen
-for risikabelt å kidnappe en eldre dame som kan trenge medisiner De kan ha tenkt at det ikke spiller en rolle om hun dør. Siden krypto-opplegget ikke "krevde" at de presenterte livsbevis. Dessuten er jeg ikke sikker på at vi vet at hun gikk på medisiner. Dessuten kan det tenkes at de ikke visste om dette

-Denne hendelsen vitner om at GM hadde all informasjon rundt AEH tilgjengelig og at handlingen ble utført der GM hadde kontroll. Det perfekte stedet for GM var Sl*raveien 4, på badet som var så og si lydtett så hennes rop om hjelp ikke ville bli hørt. Det er vel litt søkt. De kunne jo bare brukt en klut foran munnen hennes som gjorde at hun svimte av

2. TH står bak drap på sin kone.

-TH har alibi for selve handlingen. Så han måtte ha hatt hjelp.Ikke hvis han brukte gift

-Videoopptak av han kommer på jobb og han har vært aktiv på jobben.

-Lite trolig at noen i nær omgangskrets ville hjelpe han å drepe AEH. Hun var godt likt av alle. Å spørre noen han ikke stolte på virker lite sannsynlig.

-For komplisert for TH å sette i stand kryptovalutta-opplegg og i tillegg kommunisere som gjerningsmann

-Triksing med telefon opprigninger / stemmeredigeringsprogram / spille av opptak av AEH i fake telefonsamtale... Alt dette er så og si umulig. Ikke hvis han brukte 2 par mikrogram cyanid som han hadde blandet i noe han visste hun tok på et fast tidspunkt

Og når det gjelder din konklusjon, så har jeg fulgt så dårlig med på alle de sinnsyke diskusjonene som går akkurat nå om symbolikk i et bilde og horoskop at jeg har rett og slett ikke fulgt med. Det eneste jeg har tenkt, er at det kanskje er ham med en TH som dekker over. Men jeg aner rett og slett ikke ...

Det er alle momentene i punkt 1 sett under ett som gjør at jeg mener handlingen vitner om at GH hadde all informasjon rundt AEH tilgjengelig.

Punkt 2.
Brukte TH gift så kunne han likevel ikke sette i stand kryptovalutta-opplegg og i tillegg kommunisere som gjerningsmann.

Synd at du ikke følger med slik du sier selv.
Men bra at du testet teorien. Takk.
Citera
2020-06-04, 02:31
  #32240
Medlem
Nyvaakens avatar
Kopiert noen setninger ifra hans ene datter med det brevet,dette synes jeg er oppsiktsvekkende -ja,selv om hele brevet var det egentlig-men her er det hva hun skriver som avslører noe mellom ekteparet:

"I etterkant av avhørene snakket jeg med min søster som kunne fortelle at politiet i hennes avhør bekreftet at JEG hadde sagt at min far hadde oppfordret oss barna til å kalle mamma «XXXXXXX».

Dette er selvfølgelig ikke tilfellet. Sannheten er stikk motsatt. "
------------------------------------------------------------------------------------

*HUn skriver altså at sannheten er stikk motsatt????
__________________
Senast redigerad av Nyvaaken 2020-06-04 kl. 02:33.
Citera
2020-06-04, 02:36
  #32241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nyvaaken
Kopiert noen setninger ifra hans ene datter med det brevet,dette synes jeg er oppsiktsvekkende -ja,selv om hele brevet var det egentlig-men her er det hva hun skriver som avslører noe mellom ekteparet:
"I etterkant av avhørene snakket jeg med min søster som kunne fortelle at politiet i hennes avhør bekreftet at JEG hadde sagt at min far hadde oppfordret oss barna til å kalle mamma «XXXXXXX».

Dette er selvfølgelig ikke tilfellet. Sannheten er stikk motsatt. "
------------------------------------------------------------------------------------

*HUn skriver altså at sannheten er stikk motsatt????
Betyr det at sannheten er at det var den andre søsteren som hadde sagt at deres far hadde oppfordret barna til å kalle mamma «XXXXXXX»?

Hva avslører dette om ekteparet?

Hva ligger i dette å kalle sin mor «XXXXXXX»? Hva står alle de x-ene for? Står de x-ene for Lisbeth?
__________________
Senast redigerad av Octopus8b 2020-06-04 kl. 02:48.
Citera
2020-06-04, 02:55
  #32242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Octopus8b
Takk!
Jeg forsto det slik at den første meldingen "fra TH" til motparten, ble sendt av politiet ved en feil og politiet utga seg for å være TH.

"At politiet, angivelig ved en feil, har gitt seg ut for å være Tom Hagen og kommunisert med motparten uten at familien ønsket dette."
https://www.tv2.no/nyheter/11479575/

Muligens... Det vil vise seg ganske fort når man har funnet fram til btc adressen til GM alle transaksjoner til denne adressen og hvor de har kommet fram, også de som ble gjort lenge før okt 2018 da btc kontoen ble opprettet.

Jeg har nå en liten script for a få ut alle transaksjonadresser på bestemte datoer og så kan jeg sammenligne hvilke adresser ble brukt 1 gang på de bestemte datoer, f.e.. Usansynlig at det er flere, men vi får se.

PS hvis det skulle vise seg at med de opplysninger VG kom med at det lar seg gjøre å finne ut btc adressene til GM og TH synes jeg det er en alvorlig blemme fra VG, fordi da er det mulig å forstyrre hele kommunikasjonsprosessen. Synes det er alvorlig.
Citera
2020-06-04, 03:16
  #32243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goingsomewhere
Muligens... Det vil vise seg ganske fort når man har funnet fram til btc adressen til GM alle transaksjoner til denne adressen og hvor de har kommet fram, også de som ble gjort lenge før okt 2018 da btc kontoen ble opprettet.

Jeg har nå en liten script for a få ut alle transaksjonadresser på bestemte datoer og så kan jeg sammenligne hvilke adresser ble brukt 1 gang på de bestemte datoer, f.e.. Usansynlig at det er flere, men vi får se.

PS hvis det skulle vise seg at med de opplysninger VG kom med at det lar seg gjøre å finne ut btc adressene til GM og TH synes jeg det er en alvorlig blemme fra VG, fordi da er det mulig å forstyrre hele kommunikasjonsprosessen. Synes det er alvorlig.
Takk! Er det også mulig å se beløpene, slik at man kan se om samme avsender har sendt samme kodemelding flere ganger? Edit: Jeg ser nå at du skrev i et tidligere innlegg at man kan se beløpene.

Hvis det er slik som du skrev, er jeg enig i at det er en alvorlig blemme av VG.
__________________
Senast redigerad av Octopus8b 2020-06-04 kl. 03:32.
Citera
2020-06-04, 03:38
  #32244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goingsomewhere
Jo, det vet vi, og jeg la ut en oversikt tidligere. Husk at artikkelen Octopus henviser til er fra februar 2019 da lite var kjent, og mye ble holdt i skjul.
Alle info kommer fram fra VG artikkelen som ble publisert i en av de siste dager, https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/P9M147/tom-hagen-i-ny-melding-til-motparten-jeg-vil-betale

2.11.2018 fra TH til GM
10.11.2018 fra GM til TH
13.11.2018 fra TH til GM
usikker dato (?) fra GM til TH flere ganger samme beløp (mld) i kort tid etter hverandre
(kanskje det er 16.1.2019?)
29.5.2020 fra TH til GM

Så kom det da fram at også politiet skal ha sendt en mld, det er usikkert om det fra samme lommebokadressen eller en hel annen. Vi vet ikke hvem som faktisk sitter fysisk på lommeboken.

Som jeg også skrev for en dag siden må det være relativt enkelt å finne fram til btc adressene til GM og TH med litt blockchain analyse for disse dager. Vil se på det over helgen.
Jeg synes at det er litt merkelig at det tok så lang tid som 8 dager fra THs melding den 2.11.2018 og til GM svarte den 10.11.2018.
__________________
Senast redigerad av Octopus8b 2020-06-04 kl. 03:51.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in