Hur smygig är Visbyklassen?

Det första som slås ut vid en konflikt eller invasion från havet är ytfartygen då dom ligger i första linjen..oavsett hur mycket stealth dom har så syns dom vid klart väder på dagtid..inget konstigt med det.
Stealth och smygarteknik på fartyg är nog bra nattetid och dimma och dylikt för spionage och underättelsetjänst.

Så smygegenskaperna ger oss bara ett teknologiskt övertag motsvarande 80 år av teknisk utveckling...

Inte för att ditt påstående om att ytfartygen är de första som ryker har gällt i något modernt krig.


Smygteknik är effektivt alla tider på dygnet och oavsett väderlek, eftersom det försvårar både upptäckt och vapeninsats med 100% av alla relevanta sensorer och 100% av alla relevanta vapen.

Det är en enorm skillnad för fienden om han måste sätta in 10% av sina fåtaliga attackflygplan för att lokalisera våra fartyg utomskärs och 90% för att anfall dem, eller om han måste sätta in 100% av dem för spaningsuppgiften och 0% för att anfalla dem.

Det är också en enorm skillnad för fienden om han kan fälla sina robotar på max 250km avstånd, förutsatt att måldata är sekundaktuell (för att målet garanterat ska kunna upptäckas av robotarna, när dessa närmar sig målets bedömda position), eller om fienden måste vänta tills han är 25km ut med sekundaktuell måldata.

Likaledes så är det en enorm skillnad på om fiendens målsökare i störd miljö har svårt att se skillnad på fiendens fartyg och en mindre ö, eller om fiendens målsökare inte kan se skillnad på fiendens fartyg och en chipspåse som flyter i vattnet.

Gäsp. Du är lika inskränkt som andra dönickar här som inkonsekvent dömer ut ett specifikt vapenslag. Det finns folk som dömer ut flyget, armén, flottan osv rent allmänt när det gäller länders försvar och alltid lika infantilt och inskränkt.

"Första linjen" vet du ingenting om, det beror helt på typen av attack och målsättningen. Och jag noterar att du tror att alla sensorer är ögon för VIS-området. Kan du SE en visbykorvett optiskt, ja då är du bekämpad för länge sedan. Hur jävla svårt är det att begripa det?

Ytfartygen i första linjen?
Hur tänker du här? Att våra sjöstridsflottiljer får göra en stoppsladd vid territorialgränsen och att vi sedan låter dem guppa där?

Nattetid? Dimma?
Stealth handlar inte om optiskt kamouflage. Det handlar om alla andra våglängder utanför det synliga spektrat. I första hand radarsignatur.

Och jag noterar att du inte begripit något av vad sjökrigföring i kustnära områden handlar om.

Tror du på allvar att en invasionstyrka till havs skulle tillåta fientliga ytfartyg kan fara omkring lite som i onrådet.som kan hota försörjniningen av styrkorna som går iland?
Så fort visby drar igång sina radar..sonarer..för att ta reda på vad fan som pågår så röjer hon sin position..svarar hon dessutom med vapen gör inte det saken bättre.
Stealth funkar så länge du inte gör nåt..
Du verkar helt oinsatt i ämnet som tror att det bara är vi som har teknik i krigföring.
Du får uppdatera dig hur en attack går till..och inte snöa in på bara försvar.

Du visar -*återigen - att du inte har någon som helst koll på vad du svamlar om.

Drar igång sonarer?
Hört talas om passiv sonar? Visby och flera andra av våra fartyg kan lyssna med extrem noggrannhet utan att skicka ut signaler. Man ska vara sparsam med att hävda teknisk överlägsenhet, men den mängd spaningsmedel som Visby har, gör henne troligen världsbäst när det gäller fartyg av korvetts storlek.

Radar?
Visby hämtar glatt måldata från andra enheter; andra fartyg, flygande radar (Erieye) och från andra NATO-enheter via Link 16.
Signalspanar vi från två ställen (Visby har egen, inbyggd signalspaning) så kan vi skjuta en robot på stället där bäringarna möts.
Att hon använder egen radar för målföljning om hon blir anfallen, är en annan sak. Då handlar det t ex om att skjuta ner inkommande sjömålsrobotar.

När man dessutom använder ord som ”attack” och ”försvar” som du gör, så är det uppenbart att du inte har någon kunskap att stå på. Alls.

Vilken invasionsstyrka? Ryssland har inte landstigningstonnage nog, för något dylikt.

De enda landstigningsfartyg, som de har i Östersjön är 4st Ropucha, som är 60 år gamla och bara gör c.a. 15 knop, samt 2st Zubr som "bara" är 30 år gamla. Med dessa så kan de kanske landsätta en bataljon i taget (d.v.s. en munsbit för den svenska armén), men bara efter det att den svenska flottan och flygvapnet först har nedkämpats.

Och varför skulle en Visby slå på sin radar så fort kriget inleds för att få reda på vad som pågår? Hon kan få lägesdata från annan radar (både luftburen, fartygsburen och markbaserad) och hon kan utan vidare få flera timmars förvarning (upp till ett dygn) från det att fienden lämnar hamn, tills dess att Visby kan skjuta sina robotar utan att någonsin ha tänt upp sin radar.

Och självfallet så har man passiv sonar på Visby. Du vet den där sensortypen, som i ständigt förbättrad form har funnits i mer än 100 år.

Så du verkar inte hänga med i de senaste 70 årens teknikutveckling inom stridsledningssystem och de senaste >100 årens teknikutveckling på sensorsidan.

Sluta bete dig som en idiot, jag har uppenbarligen mer koll än du och är dessutom i mycket gott sällskap med de som kan saker bättre än mig, nu senast HEDP502 och Ormen Långe.

Visbykorvetter har en mycket stor möjlighet att själv välja när och hur de ska "röja" sin position och tror du din jäkla invasionsstyrka är smygig? Nej. OHT och dyl kan inte heller fungera som belysningsradar för vapeninsats, kan inte lösa upp något och allting inom rimligt optiskt avstånd kan Visby redan bekämpa, samtidigt som man givetvis opererar med flyg och landstyrkor någorlunda koherent i en krissituation. Du har ju för fan ingen aning om vad Ryssland har för förmåga heller, eller vad man kan avdela resurser för. Ryssland kan vara farligt ja, men det är inte främst korvetterna som hotas och Ryssland av idag saknar meningsfull smygteknik i samtliga fall och saknar troligtvis sensorer som klart kan röja en visbykorvett och än mer saknar förmåga att leda in ett vapen.

Du är inte i någon som helst jävla position att uppmana folk att läsa på, det är bara du själv som är okunnig, imbecill och behöver läsa på. Än en gång har du duckat frågan om varför världens länder bygger örlogsfartyg, små som stora, i små som stora länder. Kan du inte ringa runt till överbefälhavare jorden runt och förklara att det inte behövs någon marin? Idiot.

Herrejösses..du kan ju försöka hitta en något så när modern ubåt som ligger still i tyst läge med en passiv sonar..när du ändå är igång så kan du försöka hitta lyssna efter minor med passiv sonar..
Inte undra på att vi inga ubåtar hittar eller annat under ytan med din taktik...förutom sälar och fiskstim.
Du får läsa på om aktiv sonar vad den kan göra och om för och nackdelar med den.
Visby har inga räta ytor men hela för och akterdäcket är helt plant.
Jaktplan med radar spaning får direktstuds av radar signal från ett helt plant däck..för övrigt så är det alltid någon yta på Visby som är rät mot luften i något läge uppifrån.
Visby har egen radar för närområdet som räknas till horisonten och för målstyrning av vapen och navigering..klart dom har den avstängd när dom inte vill synas..men dom gångerna den används är det som att blinka med en lampa i mörkret.

Säg det till gotlandsklassens ubåtar. Säg det sedan till en jagare ur Zumwalt-klassen, till Skjord-klassens "minikorvetter", till Houbei, Tuo Chiang och Hamina-klassen.

Tala sedan om hur du tror att ett platt fartygsdäck beklätt med smygmaterial reflekterar radarvågor som inte kommer exakt rakt jävla uppifrån.

Det går utmärkt att "blinka med en lampa" för att avfyra vapen. Det har alltid gått och kommer alltid att gå, för annars skulle ingen någonsin någonstans ha beskjutit någon annan. Sluta låtsas som om det vore du som vet något om sonar, radar, bildalstrande IR, IR-homeing, radar-homeing, antennteknik eller whatever. Blinkande lampor behöver inte upptäckas och de kan inte trivialt riktningsbestämmas. Vem fan tror du att du är egentligen?

Svara för bövelen på frågan: varför bygger alla jävla länder alla möjliga sorters littorala örlogsfartyg om de är så jävla värdelösa? Varför ödslas tid och pengar på smygteknik? Du är så löjligt korkad att du inte inser att det helt utan smygteknik redan är lovligt krångligt att hitta små korvetter inomskärs. En del av kritiken mot Visbyklassen har bestått i att smygteknik är overkill, eftersom det ändå med tämligen enkla medel kan gömmas allt från stridsbåt 90 till robotbåtar och korvetter inomskärs och kustnära.

Du är ju tamigfan helt pantad.

Ah... nu ska vi inte prata stealth eller drönare längre?

Du låter förvirrad. Och av det du skriver drar jag slutsatsen att du är notoriskt okunnig om såväl grundläggande fysik som sensorer och vapenteknik.

Både DjILY och Ormen Långe har skjutit din argumentation i sank för länge sedan.

Vad mig anbelangar så har jag ingen privat taktik,
så lägg inte ord i min mun.
Låt oss bara sammanfatta hur vi hamnade här:

Du började med ”högt placerad värmekamera”, bevisade din kompletta oförståelse kring begreppet stealth och har sedan virrat runt mellan ”invasionsstyrkor”, ”spaningsdrönare” och nu senast ”aktiv sonar”. Just ja. Lite ”lyssna efter minor” och ”hitta en något så när modern ubåt som ligger still i tyst läge” fick smyga in i det senaste inlägget.

Slutligen flyttades fokus till "Jaktplan med radar spaning” (sic!).
Och förresten, hur tänkte du? Att de ryska flygstyrkorna skulle sänka svenska örlogsfartyg med jaktrobotar?

Herrejösses..du kan ju försöka hitta en något så när modern ubåt som ligger still i tyst läge med en passiv sonar..när du ändå är igång så kan du försöka lyssna efter minor med passiv sonar..
Inte undra på att vi inga ubåtar eller annat under ytan med din taktik.
Du får läsa på om aktiv sonar vad den kan göra och om för och nackdelar.
Visby har inga räta ytor men hela för och akterdäcket är helt plant.
Jaktplan med radar spaning får direktstuds av radar signal från ett helt plant däck..för övrigt så är det alltid någon yta på Visby som är rät mot luften.
Visby har egen radar för närområdet som räknas till horisonten och för målstyrning av vapen och navigering..klart dom har den avstängd när dom inte vill synas..men dom gångerna den används är det som att blinka med en saftblandare i mörkret.
Ex den norska toppmoderna stealthfregatten Helge Ingelstad som kolliderade med ett tankfartyg i Norges skärgård för två år sedan..hon körde i stealth läge med alla yttre spårkällor avstängda..hon var fullsmetad med elektronisk navigations utrustning .
På bryggan skulle dom köra vissuel navigering med manuell plotting och krysspejling.
Det blev rena hönsgården på bryggan och dom kolliderade med en stor norsk tanker.
Och detta var i fredstid när allt är lugnt.
Ingelstad fick så stora skador att hon fick skrotas.
15 miljarder norska kronor rätt ner i soptunnan.
Skrivbordsprodukt som inte fungerar i praktiken.
Dyra leksaker.