2020-05-26, 07:17
  #637
Medlem
kostymnisses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Yes. Du har såklart rätt i att det inte är så enkelt som man kan tro om man bara kollar publiksiffror vs arenakapacitet, men det var egentligen aldrig mitt syfte. Jag gjorde bara en snabb koll utan att kika på exakta detaljer för varje arena. Mer för att kolla Superettans situation generellt, och den är ju betydligt "bättre" än för lagen i Allsvenskan. (om det nu kan kallas "bättre" att ha lägre publiksiffror, men det blir ju faktiskt så eftersom det är den negativa skillnaden mot budgeterat som blir den ekonomiska smällen).

Så är det.
Samtidigt sämre ekonomiska förutsättningar för att lägga på att dela upp arenan i sektioner, ta in vakter etc som håller den ordningen etc.
Visst är det lättare med mindre publik men likväl.

Nu har du inte sagt det men på många låter det som den enklaste saken i världen att dela upp arenorna, se till att folk som sköter det etc. Det kommer med en rätt hög kostnad per åskådare med. Och nej, höja biljettpriserna till galna nivåer hjälper inte ty dom som ska in är givetvis årskortsinnehavarna först och främst. ALLTID trogna fans framför andra.
Citera
2020-05-26, 09:05
  #638
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kostymnisse
Och nej, höja biljettpriserna till galna nivåer hjälper inte ty dom som ska in är givetvis årskortsinnehavarna först och främst. ALLTID trogna fans framför andra.
I så fall är det bara kostnader och inga intäkter. Hur kommer det funka för klubbarna?
Citera
2020-05-26, 10:15
  #639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kostymnisse
Så är det.
Samtidigt sämre ekonomiska förutsättningar för att lägga på att dela upp arenan i sektioner, ta in vakter etc som håller den ordningen etc.
Visst är det lättare med mindre publik men likväl.

Nu har du inte sagt det men på många låter det som den enklaste saken i världen att dela upp arenorna, se till att folk som sköter det etc. Det kommer med en rätt hög kostnad per åskådare med. Och nej, höja biljettpriserna till galna nivåer hjälper inte ty dom som ska in är givetvis årskortsinnehavarna först och främst. ALLTID trogna fans framför andra.

Kanske det borde införas ett "RyanAir-tänk", dvs priset går upp i takt med att antalet tillgängliga platser sjunker. Skall man flyga till t ex London kan man åka för 200 spänn tur och retur om man är tidigt ute, men för de som vill göra en sent påtänkt spontanresa kostar samma flygstol t ex 3000 kr när man bokar den ett par veckor före. För fotbollen översätts då årskorten till "200 kr-biljetterna" medan de som köper biljett samma vecka eller dag som matchen får lasta upp rejält med pengar. Nu kanske antalet årskort är så högt i procent att det i slutändan inte ger så mycket extra intäkter för klubbarna att höja priset för spontanåskådarna, men för vissa klubbar kan det vara värt att fundera på lösningar i de banorna. (och givetvis måste man passa sig för att skrämma iväg alltför många spontanåskådare under för lång tid, för det är ju ofta dessa som är framtidens årskortsinnehavare)

Frågan är väl också hur man vill ha det med svartabörsmarknaden. I t ex England där många arenor är slutsålda finns det ju "förmedlare" som köper upp matchbiljetter från folk med årskort som avstår vissa matcher och sedan säljer vidare till turister som glatt pröjsar 1500-2000 kr för en matchbiljett som egentligen kostar 400-500 kr. Här bör ju den svenska fotbollen ha ett system som gör att återlämnade matchbiljetter från årskortsinnehavarna säljs dyrt till någon annan och extrapengarna landar i klubbkassan istället för hos "förmedlingsföretagen". (finns redan sådana system i England på en del håll - dvs de med årskort får sälja tillbaka enstaka matchbiljetter till klubben och få igen en slant, och så säljer klubben biljetten till fullpris till någon annan). Men kan vara för sent för att bygga en sådan här hantering såpass här sent. Men även här: Värt för vissa klubbar att börja fundera på.

Lätt blir det inte. Går liksom inte sätta upp ett plexiglas mellan varannan stol "ICA-style", men kanske går att dela in ståplats i en mängd mindre fållor där kompisgäng kan stå och knö i mindre grupper a 5-10 pers per fålla. (spånar bara - kanske inte funkar i praktiken)
__________________
Senast redigerad av Burkgurka 2020-05-26 kl. 10:22.
Citera
2020-05-27, 07:44
  #640
Medlem
kostymnisses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kung_Ingenting
I så fall är det bara kostnader och inga intäkter. Hur kommer det funka för klubbarna?

Det är givetvis tufft men att prioritera "sällanbesökare" före trogna besökare är aldrig en bra väg inom fotbollen, speciellt inte i det här riket där vi inte kan locka sällanbesökarna med själva spelet egentligen utan just publikfesten/det sociala.

Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Kanske det borde införas ett "RyanAir-tänk", dvs priset går upp i takt med att antalet tillgängliga platser sjunker. Skall man flyga till t ex London kan man åka för 200 spänn tur och retur om man är tidigt ute, men för de som vill göra en sent påtänkt spontanresa kostar samma flygstol t ex 3000 kr när man bokar den ett par veckor före. För fotbollen översätts då årskorten till "200 kr-biljetterna" medan de som köper biljett samma vecka eller dag som matchen får lasta upp rejält med pengar. Nu kanske antalet årskort är så högt i procent att det i slutändan inte ger så mycket extra intäkter för klubbarna att höja priset för spontanåskådarna, men för vissa klubbar kan det vara värt att fundera på lösningar i de banorna. (och givetvis måste man passa sig för att skrämma iväg alltför många spontanåskådare under för lång tid, för det är ju ofta dessa som är framtidens årskortsinnehavare)

Frågan är väl också hur man vill ha det med svartabörsmarknaden. I t ex England där många arenor är slutsålda finns det ju "förmedlare" som köper upp matchbiljetter från folk med årskort som avstår vissa matcher och sedan säljer vidare till turister som glatt pröjsar 1500-2000 kr för en matchbiljett som egentligen kostar 400-500 kr. Här bör ju den svenska fotbollen ha ett system som gör att återlämnade matchbiljetter från årskortsinnehavarna säljs dyrt till någon annan och extrapengarna landar i klubbkassan istället för hos "förmedlingsföretagen". (finns redan sådana system i England på en del håll - dvs de med årskort får sälja tillbaka enstaka matchbiljetter till klubben och få igen en slant, och så säljer klubben biljetten till fullpris till någon annan). Men kan vara för sent för att bygga en sådan här hantering såpass här sent. Men även här: Värt för vissa klubbar att börja fundera på.

Lätt blir det inte. Går liksom inte sätta upp ett plexiglas mellan varannan stol "ICA-style", men kanske går att dela in ståplats i en mängd mindre fållor där kompisgäng kan stå och knö i mindre grupper a 5-10 pers per fålla. (spånar bara - kanske inte funkar i praktiken)

Priser som rör sig hade vi redan ifjol, givetvis inte på den galna nivån när vi snackar prismässigt tak men ändå, det är ett koncept jag är säker på att man tänkte utveckla under denna säsongen.

Det finns system för att "skicka sin biljett vidare" redan, vi har ett sådant där jag fått en polares årskort som biljett och kunnat ta med en annan vän på matcher årskorts-vännen missat. Rimligen bör man då kunna göra samma sak fast genom att skänka biljetten till klubben istället. Oftast faller det dock på att årskortare ger sin biljetter till vännerna bredvid som går.

Indelning på ståplats går garanterat att lösa, sedan är det som du säger frågan om det verkligen fungerar i praktiken. Egentligen ser jag inte grunden med att sitta/stå på läktaren som problemet utan när folk ska till/från arenan, in/ut på densamma, in/ut från toaletter, kiosker etc. När alla ska till heden efteråt och köra hem etc, däri ligger "social distanserings"-problemen mer.
Citera
2020-05-27, 11:00
  #641
Medlem
Hur ska lag på tunavallen kunna spela utan publik. Bostäder i hörnen med balkong mot plan
Citera
2020-05-29, 09:06
  #642
Medlem
ekerilars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mattep74
Hur ska lag på tunavallen kunna spela utan publik. Bostäder i hörnen med balkong mot plan

Det lär ju knappast påverka smittspridningen.

Nu verkar Amanda Lindh givit klartecken till all utomhusidrott på alla nivåer, så länge som smittsskyddsreglerna följs. Därmed torde Man kunna starta den 14:de som tänkt.
Citera
2020-05-29, 09:38
  #643
Medlem
Är väl (såklart) lite oklart vad som gäller, men kommer nog besked under dagen.

Verkar som träningsmatcher är fortsatt stoppade. Kan inte tänka mig att Div 2 och lägre vill köra igång utan träningsmatcher och utan publik för att efter bara en spelad omgång ta paus över midsommar, därefter lira en omgång till, och sedan paus 5 veckor. Märkligt upplägg i så fall. Tror Div 2 och lägre drar igång 27 juni eller första helgen i augusti.

De som spelar fulla serier och 30 matcher, måste nog dra igång för att hinna med. Även om träningsmatcher hade varit önskvärt. Dvs Allsvenskan, Superettan och Div 1 kommer säkert starta 14 juni. De serier med färre lag, som t ex Damallsvenskan, kör väl som planerat med start 27 juni.

Sägs förresten att U21-Allsvenskan kommer strykas helt denna säsong, vilket kan få en viss påverkan på t ex Div 1-lagen, men även ev Superettan. Detta eftersom de större lagen nog kommer vilja låna ut fler spelare för att de skall få den speltid de behöver och som de annars brukar få i U21-laget. Dock lite knepigt för samtidigt vill de nog gardera sig med större trupper än normalt. Men en viss utlåning lär ske.
Citera
2020-05-29, 13:39
  #644
Medlem
DikTs avatar
Fattar inte riktigt hur de tänker här
Citat:
Elitfotbollen specialbehandlas - ges undantag för resor
https://www.fotbollskanalen.se/allsvenskan/elitfotbollen-specialbehandlas---ges-undantag-for-resor/

Det är väl i dagsläget som idrotten specialbehandlas?
Det finns ingen som stoppar (förbjuder) någon annan att resa i sitt yrke idag. Om en säljare har möte i Görteborg kan han åka om han bedömer att det funkar, helt på eget ansvar.
Däremot är fotbollsspelare förbjudna att åka iväg för att utöva sitt yrke.

Visst elitidrott är en speciell verksamhet, men jag tycker deras resonemang haltar.

Om fotbollen nu specialbehandlas, vilka är det som har samma begränsning som fotbollen som nu inte får "klartecken"?
Citera
2020-05-29, 13:55
  #645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Fattar inte riktigt hur de tänker här

https://www.fotbollskanalen.se/allsvenskan/elitfotbollen-specialbehandlas---ges-undantag-for-resor/

Det är väl i dagsläget som idrotten specialbehandlas?
Det finns ingen som stoppar (förbjuder) någon annan att resa i sitt yrke idag. Om en säljare har möte i Görteborg kan han åka om han bedömer att det funkar, helt på eget ansvar.
Däremot är fotbollsspelare förbjudna att åka iväg för att utöva sitt yrke.

Visst elitidrott är en speciell verksamhet, men jag tycker deras resonemang haltar.

Om fotbollen nu specialbehandlas, vilka är det som har samma begränsning som fotbollen som nu inte får "klartecken"?

Är väl rubriksättning för att locka läsare, men den är felaktig. De var ju tydliga på presskonferensen att fotbollen inte specialbehandlas. Däremot faller elitfotbollen under riktlinjerna för arbete och då är längre resor ok. Amatöridrott inkl lägre divisioner i fotboll får inte resa, men med få undantag spelas ju de flesta matcher lokalt från Div 2 och nedåt. Oklart vad som gäller för Div 1.
Citera
2020-05-29, 14:07
  #646
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Är väl rubriksättning för att locka läsare, men den är felaktig. De var ju tydliga på presskonferensen att fotbollen inte specialbehandlas. Däremot faller elitfotbollen under riktlinjerna för arbete och då är längre resor ok. Amatöridrott inkl lägre divisioner i fotboll får inte resa, men med få undantag spelas ju de flesta matcher lokalt från Div 2 och nedåt. Oklart vad som gäller för Div 1.
Fast mycket är otydligt.
Citat:
När det gäller andra idrottstävlingar på lägre nivå över landet kan de däremot bara arrangeras om nuvarande reserestriktioner hävs.
FHM har inga restriktioner för resande idag vad jag vet?
De har rekommendationer, men vem som helst kan resa vartsomhelst i landet idag om de vill.
Är det fotbollen själva som har infört bindande restriktioner då?
Citera
2020-05-29, 14:12
  #647
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Fast mycket är otydligt.

FHM har inga restriktioner för resande idag vad jag vet?
De har rekommendationer, men vem som helst kan resa vartsomhelst i landet idag om de vill.
Är det fotbollen själva som har infört bindande restriktioner då?

Tror inte något förbund inom RF vill bryta mot rekommendationerna, så därmed blir de i praktiken samma sak som ”regler”.
Citera
2020-05-29, 17:08
  #648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Angående specifikt Sverige, så gissar ju jag att man kikar på att lägga spelschemat för första omgångarna så lagen inte behöver resa speciellt långt. Skulle lösa mycket runt restriktionerna "inte resa".

T ex en premiäromgång med AIK-Djurgården, Mjällby-Malmö, Hammarby-Sirius, Norrköping-Kalmar, Göteborg-Häcken, Elfsborg-Varberg, Helsingborg-Falkenberg. Sedan är väl frågan om Östersund-Örebro får godkänt eller skjuts upp.
och en omgång två med Djurgården-Hammarby, Malmö-Helsingborg, Kalmar-Mjällby, Varberg-Göteborg, Örebro-Elfsborg, Norrköping-AIK, Falkenberg-Häcken. Och ev Sirius-Östersund alt uppskjuten.

eller nåt i den stilen. Tänk "gruppindelat" på 4 grupper a 4 lag där alla möter alla, plus en match till utanför gruppen men så nära som möjligt geografiskt. Tomma läktare första 4 omgångarna. Korta resor för de flesta lagen.

Och sedan när man ger ok till reducerad publik och längre resor så har man minskat risken för eventuella problem med uppdykande publik utan biljett på derbymatcher. Derbyn vill man nog helst ha antingen med tomma eller fulla läktare och hur man än lägger schemat tvingas man ändå "offra" ett av mötena. Sedan får man lösa det ekonomiska tappet för de som blir av med ett viktigt hemmaderby via nåt förbundsbidrag eller nåt sånt.

Liknande upplägg för Superettan.

Så är man i alla fall igång med fyra omgångar i juni och början av juli. Man måste som sagt börja (planera) nånstans. Bakåtsträvarna får successivt lära sig leva med oss andra i det nya normala eller sitta hemma och vänta 1-2 år på att det gamla normala äntligen blivit normalt igen. Men utvecklingen är tydlig såväl i Sverige som i övriga länder och den går inte att bromsa, oavsett om man tycker det är rätt eller inte. Fotbollen är en del av samhället och oavsett land kommer samhället dra igång igen, inklusive en mängd restriktioner som folk måste acceptera att leva efter.

Dammar av mitt 3 veckor gamla inlägg och jodå. Fick ganska rätt även här (lyckades pricka hela 3 matcher i omgång 2). Korta resor till en början. Dock färre derbyn än min gissning.

Premiären nu klar 14 juni. Spelschema:

Omgång 1
IK Sirius – Djurgårdens IF
Hammarby IF – Östersunds FK
IFK Norrköping – Kalmar FF
IFK Göteborg – IF Elfsborg
Falkenbergs FF – BK Häcken
Örebro SK – AIK
Helsingborgs IF – Varbergs BoIS
Malmö FF – Mjällby AIF

Omgång 2
IF Elfsborg – Hammarby IF
BK Häcken – Malmö FF
Djurgårdens IF – Örebro SK
Kalmar FF – Helsingborgs IF
AIK – IFK Norrköping
Östersunds FK – IK Sirius
Mjällby AIF – Falkenbergs FF
Varbergs BoIS – IFK Göteborg

Omgång 3
IK Sirius – BK Häcken
Hammarby IF – AIK
IFK Norrköping – Djurgårdens IF
IFK Göteborg – Mjällby AIF
Falkenbergs FF – Kalmar FF
Örebro SK – Östersunds FK
Helsingborgs IF – IF Elfsborg
Malmö FF – Varbergs BoIS

Kan lägga till att även Superettan kör med "lokala" matcher i framförallt premiären:

Ljungskile SK – Örgryte IS
Akropolis IF – Dalkurd FF
AFC Eskilstuna – Västerås SK
GIF Sundsvall – Umeå FC
Halmstads BK – Trelleborgs FF
GAIS – Jönköpings Södra IF
Degerfors IF – IK Brage
Östers IF – Norrby IF
__________________
Senast redigerad av Burkgurka 2020-05-29 kl. 17:12.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in