2020-05-21, 17:10
  #302917
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KarlXVII
Tegnell om reserasism i sommar:

"Immuna svenskar kan vara säkrare att ta emot än andra"
https://www.hbl.fi/artikel/sveriges-statsepidemiolog-efter-nordisk-oro-over-svenska-turister-immuna-svenskar-kan-vara-sakrare/

Ggwp for 95% of the country.
Citera
2020-05-21, 17:11
  #302918
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Jag förstår att många vill ha sina 15 minutes .. men när blev en statsvetare expert på virus, epidemier och pandemier?

Rothstein avlade doktorsexamen i statsvetenskap vid Lunds universitet 1986 med avhandlingen[3] "Den socialdemokratiska staten - Reformer och förvaltning inom svensk arbetsmarknads- och skolpolitik". Han var därefter verksam som forskare vid statsvetenskapliga institutionen vid Uppsala universitet i forskningsprogrammet "Riksdagens och de organiserade intressena". 1994 blev han professor vid dåvarande Institutet för arbetslivsforskning i Stockholm och sedan 1995 innehar han August Röhss professur i statsvetenskap vid Göteborgs universitet.

Man behöver inte vara virusexpert för att döma ut myndigheternas hantering av pandemin. Snarare kanske just statsvetare det är ju på den nivån alla misstag görs. Regeringen och deras myndigheter.

Uselt jobb Gustaf Vasa hade låtit halshugga dem på stortorget.
Citera
2020-05-21, 17:13
  #302919
Medlem
Så 7,3 % med antikroppar vecka 18 i Stockholm, innebär att cirka 7-8 % var smittade runt vecka 15-16 i Stockholm. Jämfört med sentinel vecka 12-15 så hade kumulativt per vecka cirka 78 % i Stockholm av proverna varit positiva. Antagandet, som jag räknat på förut, att runt 10 % av befolkningen har förkylningssymtom vid ett givet tillfälle innebär cirka 7-8 % har bivit smittade i Stockholm fram till vecka 15. Stämmer rätt bra.

Efter vecka 20-21 bör det vara runt 15 % som varit smittade i Stockholm enligt sentinelen. Det är hälften av det prognostiserade 30+/-5 % i mitten av maj. De 2-2,5 % som smittade som mätts upp vid de två mättillfällena i Stockholm har troligen varit toppmätningar och sannolikt lhar andelen sjunkit till närmare 1 % per vecka.

Vid det här laget har väl samtliga externa "experter" haft fel rörande smittsamhet och antalet avlidna etc. Rocklöv, Britton m fl. Om allt stämmer är covid-19 inte lika smittsam som man trott, och den "moderata" distanseringen i Sverige har också fungerat för att trycka ner kurvan.

Den andra intressanta delen är att Skåne haft 4,2 % smittade fram till vecka 15-16 dvs 1,7 gånger färre smittade än Stockholm, men totalt sett 8 gånger färre avlidna upp till dagens datum. Om Stockholm hade följt Skånes resultat skulle Sverige haft 1400 färre avlidna idag. Klart är att Skåne har klarat av att skydda de äldre betydligt bättre.
Citera
2020-05-21, 17:14
  #302920
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naturban
Britton virker jo veldig enkel. Det var trivielt å fastslå at modellene hans hadde helt urealistiske forutsetninger (og det ble gjort på tidspunktet). En modell er like god eller dårlige som dens premisser, likevel var han så skråsikker på sine åpenbart urealistiske prognoser at han ville vedde huset sitt på det. Klassisk exempel på virkelighetsfjern matematiker. Det vanskelige problemet er selvfølgelig ikke modellen i seg selv, men å estimere premissene realistisk.

Han regnet med en effektiv R på 2,5 på et tidspunkt da R i Tyskland, Danmark og Norge var mellom 0,3 og 0,7 og det var begrensede forskjeller i åtgärdene mellom disse landene og Sverige. Det var på tidspunktet helt åpenbart at atferdsendringene hadde pushet R langt ned.

Når det gjelder dødeligheten har de beste estimatene vært et sted rundt, eller like over 1 % i flere måneder, så hvorfor så mange i det svenske etablissementet har regnet med en dødelighet fra 0,1 % (Giesecke, Tegnell FoHM etc) til 0,3-0,4 % (Britton) er vanskelig å forstå.
"Flera månader" är att ta i. Det är först senaste 2 veckorna vi haft antikroppsstudier i lite större skala att jämföra med. Innan det fanns det inte några riktigt bra underlag för att fastställa dödligheten. Men absolut, etablissemanget borde ha tagit till sig dessa sista studier och meddelat att ny info gjort att de ändrat uppfattning.
Citera
2020-05-21, 17:14
  #302921
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Man behöver inte vara virusexpert för att döma ut myndigheternas hantering av pandemin. Snarare kanske just statsvetare det är ju på den nivån alla misstag görs. Regeringen och deras myndigheter.

Uselt jobb Gustaf Vasa hade låtit halshugga dem på stortorget.

Instämmer. Dessutom spänner ju virushanteringen över flera intresseområden.
Ekonomi, folkhälsa, politik m.m. Att Sverige leder ligan över flest antal dödsfall per capita
är svårt att bortske ifrån. Vad värre är ju att man inte ser någon som helst ljusning.
Citera
2020-05-21, 17:17
  #302922
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Waji
För det första så motbevisar han Tegnell så bara där vinner han mitt stora förtroende. Genom att säga rakt ut att vi valt fel strategi. Han menar också att vi skulle stängt ner. Han kommenterar också alla felaktiga uttalande av Tegnell.

Med tanke på dödsläget vi har och hur våra siffror stiger jämte andra länder så är det ganska enkelt att säga att Björn har rätt!

Hörde du när Olsen kritiserade Tegnell att han har "influensaglasögon" på sig. Detta är ingen influensavirus.

Sen sa han lite senare att han visserligen själv tyckte att detta virus betedde sig som ett influensavirus men ganska snart - kanske inom en månad - märkte han att det inte stämde.

Jaha. Så om vi hade trott på Olsen från början då skulle vi ha fått felaktiga besked en hel månad..

Sen säger han att vi borde ha stängt ner lockdown vårt samhälle tidigare. Jaha.

Om ett år kan jag t o m tala om hur vi BORDE HA GJORT.
Citera
2020-05-21, 17:21
  #302923
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Jag förstår att många vill ha sina 15 minutes .. men när blev en statsvetare expert på virus, epidemier och pandemier?

Rothstein avlade doktorsexamen i statsvetenskap vid Lunds universitet 1986 med avhandlingen[3] "Den socialdemokratiska staten - Reformer och förvaltning inom svensk arbetsmarknads- och skolpolitik". Han var därefter verksam som forskare vid statsvetenskapliga institutionen vid Uppsala universitet i forskningsprogrammet "Riksdagens och de organiserade intressena". 1994 blev han professor vid dåvarande Institutet för arbetslivsforskning i Stockholm och sedan 1995 innehar han August Röhss professur i statsvetenskap vid Göteborgs universitet.

Just precis därför. Det är lika mycket ett politiskt misslyckande när politikerna lämnade över styret till fyrkantiga tjänstemän på FHM som gör som de alltid har gjort när influensasäsongen startar.
Vi i Sverige som normalt sett vill ha koll på allt från potentiellt farliga ämnen i chips till cancerframkallande bekämpningsmedel på frukt. Nu tappar man på ett par veckor allt sunt förnuft, vett och försiktighet och FHM mässar fortfarande sitt budskap på presskonferenserna, mellan raderna: Ja, ja, men det är ju mest bara äldre som dör ändå.
Citera
2020-05-21, 17:22
  #302924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Den stora skillnaden mellan Tegnell och Olsen är att Olsen menar att man skall vara väldigt försiktig när man inte vet. Hellre för mycket åtgärder och restriktiktioner tills man får mer kunskap och kontroll.
Tegnell har gjort motsatsen. Helst inga åtgärder eller restriktioner innan man vet. Dessutom har han motsatt sig tester som är det enda sättet att öka kunskapen.

Om man inte behöver bära ansvar för något överhuvudtaget då kan man ju säga att man borde stänga ner ALLT och vänta till vaccinet är här och hoppas att det kan rädda precis varenda en i hela landet oavsett kondition och ålder.

Men om man inser att då DÖR ju fler av andra orsaker. Andra som är friskare än de som vi skulle försöka rädda med sådana massiva åtgärd er- då kanske man tänker två steg framåt.

I Italien riskerar nu 10 milj människor att hamna i fattigdom och i maffias händer.

Och ändå kan det landet inte briljera med låga dödssiffror. De kan endast kritisera Sverige - och samtidigt be om bidrag av oss..
Citera
2020-05-21, 17:22
  #302925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Instämmer. Dessutom spänner ju virushanteringen över flera intresseområden.
Ekonomi, folkhälsa, politik m.m. Att Sverige leder ligan över flest antal dödsfall per capita
är svårt att bortske ifrån. Vad värre är ju att man inte ser någon som helst ljusning.

Du behöver ju inte överdriva nu, har varit relativt låg dödlighet den här veckan, ingen dag med tresiffriga antal rapporterade dödsfall och intensivvården i Stockholm har snart under 100 patienter, så visst sker det en förbättring.
Citera
2020-05-21, 17:23
  #302926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HG
Fast jag tror inte att det lät så i början av mars:

"Sex miljoner svenskar kan smittas

För att Sverige skulle uppnå flockimmunitet skulle sex miljoner invånare drabbas av viruset.

– Ja, men samtidigt måste vi komma ihåg att de allra allra flesta kommer att bli väldigt lindrigt sjuka. Vi vet inte hur stort det här så kallade mörkertalet är, men väldigt mycket talar för att det är väldigt, väldigt stort, säger Anders Tegnell.

– Även om det låter mycket så är det kanske en av de här 60 procenten som blir riktigt sjuka och kanske fem-sex av dem som behöver vård. Kan man då smeta ut de här fem-sex procenten på sex-åtta-tio-tolv månader så är det hanterbart för sjukvården."


Men med facit i hand gjorde den snabba smittspridningen att sjukvården slogs ut i april.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/6j7vaO/anders-tegnell-hyllar-brittisk-tanke-kring-flockimmunitet-dit-vi-beh
Vad dillar du om?

För det första har vården inte slagits ut någonstans i Sverige. Ansträngd, ja, men det har funnits lediga platser till alla som behövt akut hjälp, för alla sjukdomar.

Sen säger inte heller detta emot det Tegnell sagt innan. Om du menar det får du förtydliga exakt vad och varför, för det är verkligen inte uppenbart vad du menar. Flockimmunitet innebär inte att sjukdomen utrotas, det har det aldrig inneburit. Det innebär dock att risken för de som inte varit sjuka är låg eftersom sjukdomen inte kommer sprida sig epidemiskt i samhället.

I detta citatet är han faktiskt väldigt spot on med siffrorna. 60 % blir sjuka, 1 % blir väldigt sjuka. Nu vet vi att 0,6 % (eftersom han pratar om procentenheter av befolkningen, inte av de som smittats, 1 % av 60 % är 0,6 %) av befolkningen lär dö, vilket skulle passa bra med att 1 % blir svårt sjuka och grovt hälften dör.
Citera
2020-05-21, 17:25
  #302927
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Hörde du när Olsen kritiserade Tegnell att han har "influensaglasögon" på sig. Detta är ingen influensavirus.

Sen sa han lite senare att han visserligen själv tyckte att detta virus betedde sig som ett influensavirus men ganska snart - kanske inom en månad - märkte han att det inte stämde.

Jaha. Så om vi hade trott på Olsen från början då skulle vi ha fått felaktiga besked en hel månad..

Sen säger han att vi borde ha stängt ner lockdown vårt samhälle tidigare. Jaha.

Om ett år kan jag t o m tala om hur vi BORDE HA GJORT.
Precis som alla andra .....
Citera
2020-05-21, 17:27
  #302928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konfucius2
Och du kan heller ej leva på gamla meriter. Johan Giesecke har passerat bäst före...

Sur gammal mjölk i kylen ska kasseras

Ojojoj. Rothstein är hela 5 år yngre än Giesecke.. Jag förstår att hans kunnande som statsvetare vida överskrider en gammal epidemiologprofessors vetande över pandemier...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in