2020-05-10, 14:55
  #287569
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Många länder var fungerande innan massturism fanns. Kanske kan man inte för evigt fortsätta ha ett totalt öppet och globalt samhälle i form av okontrollerade resor. Både med risk för pandemier och för klimatet. Det kanske helt enkelt är ohållbart och att man behöver ha ett annat slags samhälle. Det är dock en vidare diskussion.

Hong Kong-flunsan var väl lite annorlunda och det finns många teorier om den, varför det slog annorlunda osv, kan inte den i detalj men det du talar om har inte med bekämpning att göra. Av det jag läst handlade det mkt mer om olika andra orsaker:

Fewer people died during this Hong Kong flu pandemic than the two previous influenza pandemics for various reasons: some immunity against the N2 flu virus may have been retained in populations struck by the Asian Flu strains which had been circulating since 1957; the pandemic did not gain momentum until near the winter school holidays, thus limiting the infection spreading;

https://www.sinobiological.com/research/virus/1968-influenza-pandemic-hong-kong-flu

Det jag talar om är bekämpning av virus, pandemi, där är Spanskan bra exempel som forskare pekar på att tidig lockdown är det som hjälper:

The most effective class of nonpharmaceutical control measures were those related to social distancing: canceling public gatherings, closing places of worship, schools, bars and restaurants, isolating the sick and quarantining those they came in contact with.


Läs gärna denna artikel vad forskare säger om bekämpningen och att det är effektivt, de såg samma även i Kina för covid och även med SARS:

https://www.scientificamerican.com/article/lessons-from-past-outbreaks-could-help-fight-the-coronavirus-pandemic1/

Vi jämför länders åtgärder och det du och en annan skribent uppgav var att kvävning av smittan var det effektivaste under tidigare pandemier. Det jag citerade handlade om de länder som försökte kväva smittan istället fick tillbaka den senare och fick sina dödsfall då istället.

Det du citerar handlar om den totala dödligheten, vilket kan vara ett resultat av den anledning du uppger. Men det har inte att göra med den andra vågen och eventuella åtgärder.

Spanska sjukan härjade när färdmedlet var medelst båt, vilket naturligtvis hjälpte genom att ge en naturlig karantäntid och det är då svårt att göra några vettiga jämförelser med den.

Jag hittar inte heller något i artikeln om att något land kvävt Spanska sjukan. Det artikeln lyfter fram är att det är viktigt att sjukvården hänger med.

SARS hade en väldigt låg smittsamhet så den är det också svårt att göra några jämförelser med.
Citera
2020-05-10, 14:55
  #287570
Medlem
Larasofts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rezpekt1057
Är denna "matematiker" också dum i huvudet??

5 Miljoner svenskar smittade i april

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/K3mzq7/halva-sveriges-befolkning-smittad-i-april



Nu säger den dumma jävlen att 12.000 KOMMER dö i Sverige. Inte 12.000 kan komma att dö. Utan nu är det hugget i sten.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/g7lx0A/professorn-12-000-kommer-att-do-i-sverige


Kan någon förklara. Jag är ganska duktig på matte. Men får inte ihop "matematikerns"? Matte här.

Om hälften av alla svenskar var smittade i april! Nu är det en bit in i maj, och det är totalt 3300 döda. Hur kan komma upp till 12.000 då?

Är han dum i huvudet? Eller kan han inte ens matte för barn

Det visade väl sig vara 25 procent smittade i april och knappt 3 000 döda. Om man beräknar att det finns lika många återstående i åldersgruppen 70 + och samtliga utsätts för smittan så blir 4 x 3 000 totalt 12 000 döda.
Citera
2020-05-10, 14:56
  #287571
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sharm0ta
Det är för att tandläkaren inte ska smitta ner sin patient. Alltså fungerar munskydden.

Tandläkare med Covid ska stanna hemma, inte stå och hosta i ett munskydd. Det har funkat sedan urminnes tider.
Citera
2020-05-10, 14:56
  #287572
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av belf
Tycker du det låter rimligt att halva befolkningen var smittad i april?

Absolut inte. Så hur kan matematikern som är så duktig på matte räkna ut det? Och sen säga det till svenska folket.
Citera
2020-05-10, 14:56
  #287573
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pejpen
:-) exakt.... Men släpp inte ämnet utan gräv lite djupare. För din egen skull. Det är så himla lätt att åka med i viskningsleken som pågår. "Andra har sagt", "Alla andra gör..." etc.
Eller så skiter du i det och kör vidare. Men ibland är det bra att stanna upp och syna en del kort. Det formligen vimlar av olika expertutlåtanden och slutsatser som passar olika åsikter. Är svårt att förhålla sig till fakta i dagens informationsöverskott. Och vad ÄR fakta, förresten? Vem beslutar om rätt och fel nuförtiden?

Vadå? Påstår du att munskydd inte hjälper det finns munskydd som är 100% bekräftade att hjälpa mot partiklarna?

Tänk lite.. Varför i helvete tror du att Tegnell inte rekommenderar munskydd när läkare går runt med kaffefilter på munnen pga att de inte har tillgång till riktiga munskydd???
Citera
2020-05-10, 14:56
  #287574
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pejpen
Vad menar du med att lägga "tusen kronor"?
Karensdag.
Citera
2020-05-10, 14:57
  #287575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Larasoft
Det visade väl sig vara 25 procent smittade i april och knappt 3 000 döda. Om man beräknar att det finns lika många återstående i åldersgruppen 70 + och samtliga utsätts för smittan så blir 4 x 3 000 totalt 12 000 döda.

Sverige har 25 921, vet inte hur du får det till 25%.
25% är ren spekulation.
Citera
2020-05-10, 14:57
  #287576
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Eller hur? Vi har troligen inte ens 10% spridning och redan 3-5 tusen döda. Först behövde vi 70-80% smittade för att nå immunitet. Sedan sänkte man till 60%. När inte heller det såg ut att lyckas sänktes budet till 40% igår. Kommer aldrig nås innan sommaren och tveksamt om det ens sker i år. Vid årsskiftet har vi förhoppningsvis vaccin. Finacial Times tror inte att vi i Sverige vinner något ekonomiskt på det här eftersom vi är en liten exportberoende nation. Däremot kommer vi toppa listorna över antalet döda. Tragiskt är vad det är.
Nu drömmer du igen. Allt pekar på att vi har en BETYDLIGT större spridning än vad du anger. Även de försiktiga antaganden utifrån testprover visar på mkt högre smittotal.

Otroligt märkligt hur svårt du verkar ha för fakta och det experter genom konsensus säger. Men du har inga problem med att tro på ett vaccin inom mindre än 1 år som är högst osannolikt.
Citera
2020-05-10, 14:57
  #287577
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av belf
Intressant, Tegnell svarar på fråga om varför de är så otydliga med rekommendationer om munskydd och visir att: det ska vara otydligt!
!!
Sen lämnar han över till inkompetenta chefer i vården att fatta beslut om lämplig smittskyddsutrustningsnivå. Helt otroligt!
Den här myndigheten är en katastrof.

Men Tegnell kom ihåg att säga att det är förskräckliga siffror om de 3000 döda. Jag har noterat att han gör det nuförtiden sedan någon vecka tillbaks. Tror han har medietränats, kanske har han jobbat bort ovanan att hosta i handflatan också? Så det går åt rätt håll, men långsamt. Fint att se utvecklingen från katastrof till något mer normal.

Journalister frågar "vad hade NI kunnat göra annorlunda för att förhindra detta (=3000 döda, hälften på äldreboenden)".

"VI?" säger Tegnell. Som samhälle måste man hellre tänka.

Samhället = Vi = du = jag har vetat sedan länge att det har funnits problem på äldreboenden. Kanske inte just DU, men de flesta av OSS har gjort det.

Men ingen har brytt sig.

Tills nu när de dör som flugor. Då ska minsann TEGNELL ställas till svars.

Rekommendationerna har funnits en lång tid tillbaka. SKR har granskat och kommit fram till att basal (!) handtvätt har inte fungerat.

Men det ska alltså TEGNELL ansvara för..

Som om han vore någon sorts diktator?

Sen försöker journalisterna fiska om Tegnell anser att Norge för FEL när de tänka fira sjuttonde maj trots Corona och då svarar Tegnell att det kommer att vara ett intressant experiment i ett land med så få smittade och att vi i Sverige (FHM) inte rekommenderar fler än 50 på en gång och att man inte ska resa så mycket inom landet.

Men journalisterna anser ju att Tegnell ska även bestämma över Norge..

Sen vill journalisterna veta hur det blir med resandet utomlands den här sommaren och Tegnell svarar att det är väldigt svårt att veta, eftersom de (FHM) inte är med och påverkar det.

Men journalisterna nöjer sig inte med svaret utan vill veta vad Tegnell gör privat under sommaren..

Till slut svarar Tegnell att han firar sommaren hemmavid. Plus att Norge och Finland tycks ha endast 1-2% smittade och att han har VÄLDIGT svårt att tro att de skulle kunna gå någon annan väg än Sveriges.

De måste alltså låta människor DÖ - om nu någon vill vrida till det som vanligt.
Citera
2020-05-10, 14:57
  #287578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Kommissionens prognos tyder på att de nordiska EU-länderna kommer att uppleva en ungefär lika kraftigt ekonomisk nedgång i år.

Danmarks ekonomi krymper med 5,9 procent, Sveriges med 6,1 procent och Finlands med 6,3 procent.

År 2021 väntas Sveriges ekonomi växa med 4,3 procent och Danmarks med 5,1 procent.


https://svenska.yle.fi/artikel/2020/05/06/eus-prognos-sveriges-och-finlands-ekonomier-drabbas-lika-hart-trots-olika

Det var det där med ekonomin ja, som gjorde att vi inte kunde göra likadant som nordiska länderna....


Ja som sagt, hela Nordens inklusive Sveriges siffror ser väldigt bra ut. Du kan gå in och läsa tabellen på en av de första sidorna i rapporten.
Citera
2020-05-10, 14:58
  #287579
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Kommissionens prognos tyder på att de nordiska EU-länderna kommer att uppleva en ungefär lika kraftigt ekonomisk nedgång i år.

Danmarks ekonomi krymper med 5,9 procent, Sveriges med 6,1 procent och Finlands med 6,3 procent.

År 2021 väntas Sveriges ekonomi växa med 4,3 procent och Danmarks med 5,1 procent.


https://svenska.yle.fi/artikel/2020/05/06/eus-prognos-sveriges-och-finlands-ekonomier-drabbas-lika-hart-trots-olika

Det var det där med ekonomin ja, som gjorde att vi inte kunde göra likadant som nordiska länderna....


Du kanske ska ta med reservationen för att nyansera bilden lite:

Citat:
Kommissionens vårprognos kännetecknas av en betydande osäkerhet. Utgångspunkten för prognosen är att restriktionerna börjar hävas i maj.

En mer långvarig pandemi kan medföra en större bnp-minskning skriver kommissionen.

RIsken finns att en krisen skapar snedvridningar på den inre marknaden samtidigt som de ekonomiska klyftorna ökar.

– Vår gemensamma återhämtningen kommer att vara beroende av fortsätta koordinerade åtgärder inom EU och på nationell nivå, säger kommissionens viceordförande Valdis Dombrovskis.
Citera
2020-05-10, 14:58
  #287580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bavertass
Har du rätt i, man kan nog utgå från att det är en kombinerad effekt.

Ja, men du kan inte kvantifiera tills du öppnar upp samhället igen eller mäter procent smittade. Vi kan nog vara relativt säkra på att i Stockholm har mellan 10-30% gått igenom viruset. Men det är väldigt stor skillnad på det intervallet. Ena innebär att man har kommit halva vägen till de magiska 60%-en, den andra innebär att man har inte ens kommit fjärdedels på vägen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in