Tråden om Christer Pettersson

Ja, varför säger folk saker? Man bör hellre vända på formuleringen och hävda att om det inte varit OP och inte Crille med sin handel och vandel så hade det inte blivit något åtal.

Beträffande påståendena om värderingen av vittnesmål kan man konstatera att Olofs intellektuella skärpa i alla fall inte gått i arv till hans förstfödde.

Vittnespsykologen Astrid Holgersson uttalar sig efter att CP frikänts i hovrätten.
(Första gången jag ser bild på henne förresten.)
Hon är mycket nöjd över utfallet.

- En framgång för rättssäkerheten och ett genombrott för svensk vittnespsykologi.

Det säger Astrid Holgersson, som själv var en av de starkt bidragande orsakerna
till Svea hovrätts friande dom.

- Det känns bra för mig om det här kan få effekten att man i större utsträckning
gör så här noggrann bevisvärdering vid identifikationsbedömning och avstår från
övergripande, mer eller mindre intuitiva, bedömningar.

(Sidan 22 av 77)

Man kan sen på annan sida läsa hovrättens domskäl i sin helhet om man vill.

På sidan 24 hittar man detta:

"En friande dom. Fast med betoning på både friande och dom.
För även om hovrätten inte kunde fälla Christer Pettersson på de bevis som
åklagarna presenterat, så klargjorde de mycket tydligt att de inte på något vis tror
på Pettersson. Han ljuger antagligen om sina förehavanden mordkvällen och kan
mycket väl vara Grandmannen, skriver hovrätten i sin dom.

Har ribban satts för högt den här gången? Många har redan hävdat det - någon har
till och med sagt att Pettersson skulle varit dömd om offret varit ett annat och den
massmediala uppmärksamheten mindre.
Även det är en tänkbar infallsvinkel om åklagarna vill överklaga.

Radio Stockholm tog sig igår för att hålla en telefonomröstning om hovrättens dom
var riktig. Av 70 000 samtal under drygt två timmar tyckte cirka 66 procent, två
tredjedelar att domen var felaktig.
Folksjälen tycks alltså mena att Christer Pettersson är skyldig."

https://tidningar.kb.se/4112714/1989-11-03/edition/156053/part/2/page/3/?q=aftonbladet%201986%20mordet%20p%EF%BF%BD%20olof %20palme&from=1989-01-01&to=1989-12-31

Crilles story var knappast sanningsenlig i alla detaljer. Kan knappast förväntas av en rövare av hans kaliber.

För övrigt undrar jag vad du vill säga med alla länkar du postar. Berätta om konsten att tillverka en syndabock?

Nu tycker jag iofs också att det verkar sannolikt att GW missuppfattat saken eller i andra hand tar sig poetiska friheter, men kategorisk bör man nog av princip inte vara.

Uppgifterna om att CP skröt om att ha utfört mordet behöver aldrig nått PU i någon formell form. Många har erkänt mordet utan att tas på allvar och säkerligen utan att omskrivas i tidningen. Om det fanns sådana uppgifter om CP tidigt behöver de aldrig fått formen av regelrätta spaningsuppslag och alltså aldrig dokumenterats när CP på allvar bli misstänkt andra halvan av 1988. Jag håller dock med om att det verkar osannolikt att de inte framkom senare ändå om de nu existerade.


Det har väl ändå förklarats? LP: s beteende beror på vad hon uppger själv, dvs hennes misstro mot polisen och behov av integritet. Kanske finns det också saker om Olof Palme hon anser orelaterade till mordet hon inte vill skall komma fram. De förmodade felaktigheter i hennes vittnesmål, Borgnäs, Andersson et al menar föreligger beror till största delen på deras övertolkning av fakta och i övrigt på att LP misstar sig på grund av chock och inte på uppsåtligt ljugande.

Är det något speciellt du syftar på i LP: s beteende som kan diskuteras närmare?

Den här dokumentären nedan är sevärd och gjord för några år sedan.
Där kommer en hel del folk till tals som kände CP. Några av trådens besökare kanske
har missat att stifta bekantskap med den så här är den och det går ju förstås även att
se om det hela om man har lust. Vi CP-knarkare får ju aldrig nog av grabben från Solna
så här tittas igen...

Gåtan Christer Pettersson
https://www.youtube.com/watch?v=kVAg3cMbr_4

Lustigt förresten vad meningarna går väldigt isär ifråga om skytten på Sveavägen.
Åtskilliga gånger är dom då jag har läst poliser, utländskt underrättelsefolk och andra som
bedömer mördarens beteende som rent amatörmässigt, som bara kan anses ha haft ren tur
att han lyckades klara sig undan.
Sen å andra sidan, som i kommentarsfältet till ovan dokumentär, får man höra att man anser
GM som högst professionell och rationell.
Och många andra tycker detsamma.
Ett superproffs som var hur skicklig som helst menar man och närmast lägger i dagen
en viss beundran inför mannen som med två skott riktigt pulvriserade den svenska
folkhemsidyllen.

Min egen uppfattning är att låter man bli att dölja sitt utseende vid ett attentat
på öppen gata, slår till på ett ställe som är bland de mest befolkade i huvudstaden,
dag som natt, och löper betydande risk att råka i möte med folk vid flykten
därifrån då valet fallit på att ta trapporna ifråga och inte minst låter bli att försäkra
sig om att huvudvittnet verkligen blivit oskadliggjort, då är man en risktagare
av rang, en slarvpelle, och ett verkligt lönnmördarproffs undviker vanligen att utsätta sig för
mer risker än nödvändigt, helst ser man till att det inte ska behöva föreligga några såna alls
innan man väljer att slå till, innan man skickar ond bråd död på någon eller några.

En vådligt chanstagande amatör till gärningsman med en jäkla massa tur eller var det
fråga om en ack så kallhamrad och driftig proffsmördare som bara lade i dagen en suverän skicklighet och absolut inte ska påstås ha haft nån tur för att han lyckades med sitt uppdrag
(till hälften bara om man ska vara noga; LP överlevde ju och det var ju knappast meningen)
och även blev självklart lyckosam i sitt avlägsnande från platsen för brotten; det fanns
nämligen ingen inbyggd tur i det heller.
Det var bara urproffsigt med det sätt på vilket han valde att ta sig därifrån.
Allt lika noga kalkylerat. Där uppträdde en herre som visste exakt vad han gjorde från
stund ett till den sista.
Kan man komma längre ifrån att vara amatör än vad som uppvisades hos denne man
med sin skrymmande pickadoll som bar på ett dödligt budskap denna råkalla fredagsnatt?

Så resoneras det ungefär på vissa håll. Och så må man tycka. Och så må jag å min sida
tycka vad jag vill i den här frågan.

Svaret på om det var ett skjutvant, iskallt kalkylerande proffs agerande på uppdrag
eller en Palmehatande amatörnisse ute på helt egen hand som bara råkade ta tillfället
i akt och som inte kalkylerade värst mycket utan mera tog det som det kom - ja,
det svaret kanske levereras någon gång mellan den 15 och 30 maj detta år av en
herre som verkligen stuckit ut hakan och råkar bära samma namn som min huvudkandidat
till gärningsmannarollen.
Jag lär vara skeptisk till vilket svaret än blir om det inte är alldeles blytung bevisning
som kan förebringas. Då i så fall är jag beredd att lägga ner mitt spår för gott och
kanske skämmas med en aning...

Låter den militärhistoriske författaren Lars Gyllenhaal komma till tals här
slutligen: - Tillvägagångssättet tyder på att det inte var ett välplanerat mord.
Mördaren avlossade bara två skott och missade med ett av dem, på klart mindre
än en meters avstånd.
- Han var inte maskerad, stannade upp ett ögonblick efter skotten och tittade
på Lisbet Palme och han använde dessutom ingen ljuddämpare.
Det är inte professionellt.
- Om det var avsiktligt amatörmässigt för att förvilla tog mördaren för stora risker.
Dels att han kunde bli identifierad, dels att skott inte träffar, säger han.

https://tidningar.kb.se/4112703/2018-02-26/edition/152307/part/1/page/22/?q=palmemordet%2B%20amat%C3%B6rm%C3%A4ssigt

Jag instämmer givetvis i att det finns skillnader i sannolikheter här i världen för att olika saker skall inträffa. Att vissa människor skall handla på visssa sätt är betydligt osannnolikare än att andra skall göra det. Jag betraktar alltså inte alla hypoteser som lika sannolika. Problemet är inte detta.

Det är väldigt vanskligt att bedöma sannolikheten i enskilda fall angående enstaka händelser som mordet på Palme. Risken är överhängande att man har fel om man försöker bedöma sannolikhet a priori för vem som kan utföra mordet på ett visst sätt och sedan applicerar det på hur det verkligen utfördes. Möjligen kan det fungera som arbetshypotes, men hela utredningen är ett praktexempel på varför man inte bör göra så, utan istället utgå från empiri och fakta och den vägen knyta någon till brottet.

CP är förresten trots dina och andras invändningar ett försök att göra så och utgå från fakta om mordplatsen, låt vara att det inte räckte till att bevisa att det var så det förhåll sig.

Du utgår i dina resonmang ovan från att det fanns en planerad kupp efter ritningarna och fakta som visar att det handlade om en skicklig skytt. Hade det varit så hade man kunnat bedöma sannolikheten fär CP som gärningsman som mycket låg, men det råder verkligen ingen konsensus om detta och är de ingångsvärdena fel faller hela sannolikhetsberäkningen. Jag noterar din uppfattning, men själv har jag utgående från fakta och andras sakkunniga bedömingar varken kunnat utesluta att det rör sig om en skicklig attentatsman eller en mycket okunnig amatör. Det finns saker som talar för båda de uppfattningarna enligt min bedömning, liksom för om det rör sig om en ensam GM eller flera GM.

Vad gäller telefonavlyssningen går det inte att slå fast något om sannolikheten för att CP är genuint omedveten om att vara misstänkt eller om han bara är angelägen om att fr,att som omedveten. Båda sakerna är fullt möjliga och längre kommer man inte.

Sammanfattningsvis är alltså sannolikheten för CP som GM inte möjlig att bedöma på förhand. Det är oklart om det var en ensam GM och var det en sådan handlar det inte om sannolikhet a priori utan om om unika förutsättningar som uppfylldes. Att CP inte kan knytas till någon som helst förtrogenhet med handeldvapen minskar generellt sannolikheten för att han sköt Palme, men det är bara under förutsättning att han inte övade och vi inte känner till detta, vilket är fullt möjligt. Tingströms son skall ju ha uppgivit att han gjort detta, så uteslutet är det inte. Skulle detta kunna bevisas ändras förstås sannolikheten markant.

Helt kort: med planerad kupp, menar jag här just det som Crille tillskrevs i åtalet. Det förutsatte en förmåga att gripa tillfället och planera ett attentat i en serie steg och framför allt att vara kylig och disciplinerad. Är inte främmande för tanken på en ensam gm. Men det förutsätter en annan typ än Crille. Någon som Ausonius eller Mangs
För övrigt skulle jag vilja veta vilka experter som innan Crille greps menade att mordet var klumpigt utfört. Krusell hävdade i en artikel att det var ett typiskt proffsjobb. Men när Crille dök upp i utredningen vände han 180 grader

Kort svar också här:
Proffs vs klumpig amatör är en falsk dikotomi. Även proffs klantar sig ibland. Minns yrkesmördare i Mossad och deras fadäs i Lillehammer.
Sedan gör du och Gyllenhaal ett par obestyrkta antaganden som t ex att gm var omaskerad. Det vet ingen.

Det är ju inte sant.
Han lärde sig hantera vapen när han gjorde sin militärtjänstgöring även om den inte
blev så långvarig för hans del.
Han blev uttagen till en underbefälsutbildning vid infanteriet i Sollefteå och kom av
något högt befäl att anses vara den bäste soldaten man hade där borta och uttryckte
sin missbelåtenhet med att man inte lät honom vara kvar så han fick fullfölja sin
militärtjänstgöring.
Här ser du CP på bild från den tiden i Sollefteå. Utrustad med bland annat en bössa:
https://www.instagram.com/p/BUz5jdohLT4/

Nog lärde han sig skjuta alltid.
Och när det gäller handeldvapen finns det uppgifter från flera håll som gör gällande
att Christer ska ha tränat skytte med revolver ute på Lars Tingströms sommarställe.
Ingarö alltså utanför Stockholm.
Har ju dock inga säkra belägg för den saken ska tilläggas.

"De hade spikat upp en måltavla vid Bombmannen Lars Tingström sommarstuga."
- Jag är övertygad om att revolvern användes när Palme sköts.
Han minns hur skotten ekade dovt mellan bergen på Ingarö."
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3jMKJL/har-provskot-christer-pettersson-palmevapnet

"En av Tingströms söner berättade att Pettersson ofta besökte Tingström i hans bostad på Ingarö och fungerade som ett slags livvakt. Pelle Svensson uppger att när polisen en gång uppsökte Tingström i hans bostad smet Christer Pettersson ut och gömde den pistol han anskaffat från Sigge Cedergren. Av polisens dokumentation från besöket framgår att Christer Pettersson smet ut och gömde något. Pelle Svensson uppger vidare att vid anskaffningen av pistolen åkte både Tingström och Pettersson till Tegnérgatan där Cedergren hade sin bostad. Tingström väntade i bilen medan Pettersson gick upp till Cedergren. Att Christer Pettersson och Lars Tingström besökte Cedergren vid den tidpunkt som kan ha varit aktuell vinner enligt GK stöd av spaningsanteckningar hos polisen."
https://arbetartidningen.se/2011/05/29/mordet-pa-olof-palme-en-olost-gata/

De tre löpsedlarna man hittade vid husrannsakan hos CP:

https://tidningar.kb.se/2636667/1989-06-01/edition/156080/part/1/page/8/?q=palmemordet%20mars%201986

15 december 1988 begärdes CP häktad.
Ett vittne hade känt igen honom som "Grandmannen" och ett annat uppgav att hon
hört honom berätta vad Lisbet Palme skrek då skotten föll.
Det var något som bara hon själv, de närmaste vittnena - och mördaren - kunde
känna till.

Dåvarande spaningsledaren Hans Ölvebro förklarar:

- Jag brukar aldrig använda mig av statistik, men om man tittar på alla sådana
här fall där offentliga personer utsatts för våldsbrott så är närmare 90 procent
av gärningsmännen enskilda personer. Personer som gör det av någon
övertygelse eller för att personen är mentalt störd.
Resterande tio procent utgör gärningsmän som tillhör någon form av organisation
eller liknande.

Göteborgsposten 1988-12-16 (Klicka på rutan som dyker upp så kommer det fram sen bland
annat material)
https://tidningar.kb.se/4112714/1988-12-16/edition/156053/part/1/page/5/?q=palmemordet%20mars%201986&page=1

Att Crille gjorde lumpen kände jag väl till. Tyvärr uttryckte jag mig slarvigt. En avbruten värnplikt två decennier tidigare ger dock knappast någon kompetens att hantera revolvrar. Skulle uppgiften att han övat hemma hos bombmannen stämma skulle dock saken ha kommit i ett helt annat läge. Vet dock inte om det på något sätt kunnat styrkas. Krusell och andra i gruppen verkade mer än skeptiska till Tingströmspåret.

Pelle Svenssons story är rena fnosket.

Läste du inte hela den citerade texten? Där framgår ju nämligen följande:
"Att Christer Pettersson och Lars Tingström besökte Cedergren vid den tidpunkt som kan ha varit aktuell vinner enligt GK stöd av spaningsanteckningar hos polisen."

Att man var där då som Svensson hävdar kan man väl då anse som bekräftat av polisen.
Att besöket hos Cedergren sedan verkligen handlade om att anskaffa ett vapen och inte
gällde något annat kan man däremot inte veta något bestämt om.
Det kan ju bara ha rört ett inköp av några gram amfetamin för allt i världen och inte
nödvändigtvis att komma i besittning av en sån där farlig sak som man kunde blåsa
skallen av folk med.

På tal om Cedergren så råkade jag idag på en artikel från dagen innan nyårsafton 1988
och vad läser jag där? Jo, att Christer tar sig för att beskylla just mannen som förser
honom med droger (och kanske ett och annat vapen också?) för att ha varit skytten
på Sveavägen. Tillstår alltså att han befunnit sig i närheten av mordplatsen men
inte har med mordet och mordförsöket att göra utan det har således istället denne Sigge.
Ja, det är i och för sig inte till polisen han berättar om detta utan det ska han ha
talat om för en kompis.

"Enligt 41-åringens kamrat skulle 41-åringen redan den 3 mars 1986, bara tre dagar
efter mordet ha pekat ut 57-åringen (Sigge C.).
- Han (CP) ska ha stått på andra sidan Sveavägen och sett en man komma fram till
ett par som promenerade sida vid sida. Först hade det sett ut som om mannen ville
hälsa på paret, men plötsligt tog han upp ett skjutvapen.
Enligt kamraten hade 41-åringen sagt att han hörde en dov knall. Samtidigt såg han
mannen falla till marken medan kvinnan skrek fem korta små ord.
41-åringen hade omedelbart känt igen den 57-årige spelklubbsägaren.
Det var han som hade avlossat skottet.

CP ska ha blivit livrädd och rusat iväg.

Enligt kamraten har 41-åringen berättat sin historia från mordplatsen vid flera
tillfällen för både honom och andra.
- Jag varnade honom för att gå och snacka så här. Jag sa att förr eller senare så
är det någon som knäpper dig för att få tyst på dig."

https://tidningar.kb.se/4112678/1988-12-30/edition/10988/part/1/page/6/?q=palmemordet%20mars%201986&from=1988-01-01&to=1988-12-31

Inte vidare snällt att skylla mordet på en person som ser till så att man får sitt tjack
när man behöver det och kanske även försett en med en stor, skräckinjagande pickadoll.
Om det nu inte är ljug alltihop förstås från kamratens sida.

Ja, denne Sigge, salig i åminnelse, har nu inte bara figurerat som det egentliga målet
vid händelserna på Sveavägen utan dessutom pådyvlats rollen som mördaren också.
Sigge som själv blandade in en av landets folkkäraste artister i den här makalösa
soppan som MOP kan sägas utgöra. Som var lika gammal när han dog som Christer P.
var när han plockades in av farbror blå misstänkt för något så stort som ett
statsministermord. Det är förstås Ted Gärdestad jag syftar på.
Här tolkar Freddie Wadling, också han salig i åminnelse, en av hans finaste låtar:
https://www.youtube.com/watch?v=KCCaqi9pB4I
Det blir därmed det första musikinslaget i denna tråd mig veterligen och det kan vara
på tiden.