2020-04-04, 19:49
  #129529
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajhahne
Menar du att GM inte sprang DB gata? YN ser ju med stor sannolikhet GM.

Tiderna stämmer dåligt. Jämför man med vittnesmål från Lars Jeppsson och Yvonne Nieminen måste GM hålla sig passiv uppe på krönet i ca minuten innan han fortsätter ner på David Bagares gata, Det har jag svårt och tro att han gör.

Tidsaspekten är grundligt tröskad av både mig och andra i tråden. Finns massor i sökfunktionen.
Citera
2020-04-04, 20:01
  #129530
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Tiderna stämmer dåligt. Jämför man med vittnesmål från Lars Jeppsson och Yvonne Nieminen måste GM hålla sig passiv uppe på krönet i ca minuten innan han fortsätter ner på David Bagares gata, Det har jag svårt och tro att han gör.

Tidsaspekten är grundligt tröskad av både mig och andra i tråden. Finns massor i sökfunktionen.
Låter ändå rimligt att GM springer in på David bagares, samtidigt som YN ser mannen, kommer till krönet och där träffar LJ.

Skulle kunna avfärda det om nu LJ trycker i gränden flera minuter men det gör han ju inte. Han springer efter rätt omgående då GM försvinner ur sikte.
Citera
2020-04-04, 20:20
  #129531
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Helikopterpilot?

Nej. Jag tackar för tipsen.
Citera
2020-04-04, 21:43
  #129532
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Tiderna stämmer dåligt. Jämför man med vittnesmål från Lars Jeppsson och Yvonne Nieminen måste GM hålla sig passiv uppe på krönet i ca minuten innan han fortsätter ner på David Bagares gata, Det har jag svårt och tro att han gör.

Tidsaspekten är grundligt tröskad av både mig och andra i tråden. Finns massor i sökfunktionen.

Jag tror att vi kom fram till ett rimligt resultat för en tid sedan som faktiskt gjorde det möjligt.
Basfakta, jag och någon annan höll på och vred och vände på det.

Jag tror att man kan sammanfatta det ungefär så här:
YN har ungefär en minut att gå från att hon rundat hörnet Johannesgatan/DB-gata fram till mötesplatsen med LJ, och LJ har i sin tur ungefär samma tid från Luntmakargatan fram till mötesplatsen med YN.
Den springande mannen kan ha sprungit 15-20 sekunder från trappkrönet fram till platsen där han mötte YN.
Det borde innebära att LJ startat ungefär 10 sekunder efter att ”gm” försvann på krönet.
Jag tycker att det verkar stämma ganska bra.
Om vi har räknat rätt förstås...
Citera
2020-04-04, 22:38
  #129533
Medlem
JSelwyns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Det fetade förstår jag inte?
Om det finns bevis så skriver han väl inte av målet?

Jag håller med om att om mordvapnet hittad hos MGM (hans eget DNA är mindre relevant) och han tidigare finns i PU placerad runt MP så kan det räcka. LPs vittnesmål är dock fortfarande en potentiell showstopper.
Att LPs utpekande av CP är en showstopper (som du säger) är nog de flesta överens om. Om man bara förhåller sig till det skulle alla framtida misstänkta gå fria. Ingen försvarsadvokat skulle missa det tillfället.

Däremot om nu LP kom på, sent om sider, strax innan hon dog okt 2018 tog sitt förnuft i akt och medgav och insett att hon pekade ut fel gm så har ju KP och hans team haft knappa två år på sig att omvärdera det och pusslat ihop det med den "rätta" gm. Detta tillsammans med upphittat vapen samt vittnesmål m.m och det dom vet idag.

Hur svårt hade det bara varit att slå fast att LP såg fel (misstagit sig), säga att det var det här vittnet som hon såg (många har pekat på att hon i själva verket pekade ut AB). Det är ju inget konstigt att en person som är mitt i en sådan traumatisk händelse eventuellt kan miss ta sig. Hon är inte den första och sista som gör det. Sen om det hade kommit till en rättegång, ja, då hade man helt enkelt hoppat över henne och det med "bevis" som pekade på en helt annan person(er).

Sen kan jag tycka att svensk polis s.k. rädsla för LP är en skandal i sig. Att under 32 års tid inte vågat närma sig henne, förklara allvaret i att "hon såg fel", eller inte alls den där kvällen, är minst sagt häpnadsväckande. Det säger ju en hel del hur politiskt infekterat hela polismyndigheten är.
Citera
2020-04-04, 22:55
  #129534
Bannlyst
Finns det bild på utredaren sven åke blombergsson?

Finns liksom bilder på de andra 4 inom palmeutredningen men den här sven åke verkar vara väldigt anonym.
Citera
2020-04-04, 23:29
  #129535
Medlem
Ligger lösningen hos Must?
Artikel från 2017.

"Chefsåklagare Krister Petersson söker nya uppgifter om mordet på Olof Palme hos den militära underrättelsetjänsten.

En expert på Palmemordet tar upp ett spår om okända personer med radiokommunikationsutrustning.

Petersson har begärt ut uppgifter från Must "med anledning av bearbetning av uppslag i utredningen om mordet".

– Jag vill inte säga mer än så, säger Petersson.

I ett dokument, som nyhetsbyrån Siren var först med att ta fram, står:

"Som förundersökningsledare i utredningen om mordet på statsminister Olof Palme har jag följande förfrågan/begäran till den Militära Underrättelse- och Säkerhetstjänsten."

Dokumentet kom in den 27 september.

"Se om det finns något"
Men mer ingående vad begäran innebär går inte att se – uppgifterna är maskade i dokumentet. Krister Petersson säger till nyhetsbyrån Siren:

– Vi jobbar med flera olika uppslag som vi vill gå till botten med, det ingår i det sedvanliga utredningsarbetet.

Åklagaren fortsätter:

– Det handlar om att beta av olika spår bakåt i tiden, för att se om det finns något att gå vidare med. På så sätt är detta en rutinmässig förfrågan.

Petersson: Vill inte säga mer
Till Expressen säger Petersson vidare:

– Vi håller på att beta av olika uppslag som har funnits i utredningen, och jag säger inte mer än att vi har begärt ut uppgifterna. Jag talar inte om vem vi har sökt, det är ingenting som jag bedömer som speciellt upphetsande, det är att vi går igenom vissa uppslag som vi vill gå till botten med.

– Jag kan, men vill inte, säga mer än jag gjort."

https://www.expressen.se/nyheter/uppgifter-om-mordet-pa-palme-soks-hos-must/
Citera
2020-04-04, 23:42
  #129536
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JSelwyn
Att LPs utpekande av CP är en showstopper (som du säger) är nog de flesta överens om. Om man bara förhåller sig till det skulle alla framtida misstänkta gå fria. Ingen försvarsadvokat skulle missa det tillfället.

Däremot om nu LP kom på, sent om sider, strax innan hon dog okt 2018 tog sitt förnuft i akt och medgav och insett att hon pekade ut fel gm så har ju KP och hans team haft knappa två år på sig att omvärdera det och pusslat ihop det med den "rätta" gm. Detta tillsammans med upphittat vapen samt vittnesmål m.m och det dom vet idag.

Hur svårt hade det bara varit att slå fast att LP såg fel (misstagit sig), säga att det var det här vittnet som hon såg (många har pekat på att hon i själva verket pekade ut AB). Det är ju inget konstigt att en person som är mitt i en sådan traumatisk händelse eventuellt kan miss ta sig. Hon är inte den första och sista som gör det. Sen om det hade kommit till en rättegång, ja, då hade man helt enkelt hoppat över henne och det med "bevis" som pekade på en helt annan person(er).

Sen kan jag tycka att svensk polis s.k. rädsla för LP är en skandal i sig. Att under 32 års tid inte vågat närma sig henne, förklara allvaret i att "hon såg fel", eller inte alls den där kvällen, är minst sagt häpnadsväckande. Det säger ju en hel del hur politiskt infekterat hela polismyndigheten är.
Jag tror inte ett iota på LPs utpekande av CP. Att hon skulle minnas en GM hon såg ett ögonblick så väl efter 3 år? Icke.

Däremot är jag tveksam till idén som LWGP m.fl. samt du lägger fram:
hon tog fel på AB och GM.
- AB befinner sig hela tiden på Sveavägen, före och efter skotten.
- LP är tydlig från första början att GM försvinner in på Tunnelgatan.
Därför förstår jag inte hur det missförståndet skulle uppstå.
Citera
2020-04-04, 23:49
  #129537
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Jag tror att vi kom fram till ett rimligt resultat för en tid sedan som faktiskt gjorde det möjligt.
Basfakta, jag och någon annan höll på och vred och vände på det.

Jag tror att man kan sammanfatta det ungefär så här:
YN har ungefär en minut att gå från att hon rundat hörnet Johannesgatan/DB-gata fram till mötesplatsen med LJ, och LJ har i sin tur ungefär samma tid från Luntmakargatan fram till mötesplatsen med YN.
Den springande mannen kan ha sprungit 15-20 sekunder från trappkrönet fram till platsen där han mötte YN.
Det borde innebära att LJ startat ungefär 10 sekunder efter att ”gm” försvann på krönet.
Jag tycker att det verkar stämma ganska bra.
Om vi har räknat rätt förstås...

Det skulle innebära att Christian Dahlsgaard/Thomas Ekesäter jagar mördaren innan Ulf Helin skickat ut larmet. Likaså blir det tight med tiden när det gäller Yvonne Nieminen och hennes möte med poliserna i 3230 som med din beräkning bör skett innan 2324 . Vi kommer aldrig att få de exakta tiderna på grund av att en del variabler förblir osäkra som nedanstående .

1. exakta tidpunkten polisens larm.
2. Tidpunkt för polisens ankomst till mordplatsen
3. Frågan om hur länge LJ väntar innan han tar upp förföljandet av mördaren.

Det finns dock några hållpunkter som gör att vi kan komma ganska nära en exakt tid, men det handlar om minuter , inte sekunder.

Vi vet genom LAC-bandet att Leif Ljungqwist försöker larma SBC fram till 232340. Detta gör det med sannolikhet gränsande till visshet troligt att polisen vid det klockslaget ännu inte anlänt till mordplatsen.

Polisen anger att deras larm gått någon gång under minuten 2323. SBCs Ulf Helin får kännedom om skjutning när Järfälla Taxis Ann-Louise Paulsson ringer, vilket sker 2322. Det kan vi sluta oss till genom hennes samtal till LAC 232340 där hon refererar till samtalet med UH.

Vi vet också att Gösta Söderström larmas av Taxichaffisen Andersson på Kungsgatan och att GS hör larmet när han kör mot mordplatsen. Andersson säger sig fått kännedom om MOP efter att ha hört Anders Delsborn prata med sin taxiväxel där ALP jobbar.

Återvänder vi till mordplatsen bör det ta minst en halvminut efter att LL avslutat sitt larmförsök till polisen innan GS/2520 anländer tätt följd av Södermalmspiketen . Det gör det logiskt att polisen anländer till Dekorimahörnan 2324.

Väl där får fyra poliser (Claes Djurfeldt , Klas Gedda, Jan Hermansson och Peter Wikström) ur Södermalmspiketen/3230 order att börja mördarjakten mot trapporna upp till Malmis. Vid foten av dessa möter de Yvonne Nieminen&Ahmed Zahir.

När YN/AZ kom fram till trapporna mötte de LJ som sprungit från sin position bakom barackerna på Luntis. Det bör ha tagit duon runt minuten från mötet med LJ till mötet de springande piketpoliserna. Och det bör ta LJ knappa minuten från Luntis upp till krönet.

Samtidigt bör det ta 45-50 sekunder för Södermalms-kvartetten att träffa på YN/AZ efter deras ankomst till mordplatsen. Med tanke på LLs avbrutna larmförsök 232340 pekar det mesta att piketstyrkan möter YN/AZ tidigt 2325.

Mötet mellan Jeppson och Nieminen bör ske minuten tidigare ,tidigt 2324 .
LJ Har då väntat runt dryga minuten innan han tar upp förföljandet av GM. Att han ses blängande mot mordplatsen av Lisbeth Palme styrker detta . LJ möte med 1520 på David Bagares gata sker 2325 . CD/TE har i det läget runt halvannan minut på sig att lämna Kungsträdgården efter att de hört områdesanropet. Snabbt marscherat men inte omöjligt.
Citera
2020-04-04, 23:54
  #129538
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
(FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Ja om det här är ditt svar så kan vi lägga ner dialogen för den här gången. Du behöver alltså berätta det du tror om Skelleftehamnsmannen för att det ens ska vara möjligt att diskutera.
Citera
2020-04-05, 00:03
  #129539
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Ang. (3) så är den tekniska analysen tydlig med att stänkbilden 12 grader åt höger visar kulbanan, och tillsammmans med de 8 graderna hö-vä genom OP visar att han vände sig ca 20 grader åt höger när han träffas (FUP p-IV avd. 2, s.37). Detta skall ställas mot det faktum att kulan hittas något till vänster bakom pelaren. Personligen är jag öppen för att kulan hamnat där den hittats av yttre åverkan, avsiktlig eller inte.

Skottet mot LP är värt en tanke. Å ena sidan är det såvitt jag vet vanliga vid politiska mord att man fokuserar på målet. Både motiv och praktiska skäl talar också för det. Å andra sidan är det inget konstigt med mördare som mördar flera offer, och är man beredd att skjuta ett offer på öppen gata så kan man väl ta ett till. Det kan inte heller uteslutas att GM hatade både OP och LP (hon var rätt osympatisk...).

Det har också spekulerats i att skottet mot LP är för att undanröja ett vittne, men det ger jag inte mycket för. Till att börja med är GM omaskerad när han med lätthet kunde haft en rånarluva att dra ned. Dessutom skjuter han bara två skott, fastän han har minst 3 kvar. Vill han bli av med vittnen så borde han panga på.

Jag tänker att GM vill döda båda, och också försöker detta. När han ser LP vända sig om och knäböja vid sin make tvekar han (medlidande, tillnyktring?).

Ja, andra skottet är egentligen hopplöst att diskutera eftersom det går att tänka sig så många mer eller mindre troliga förklaringar.

Vådaskott?
Döda ett vittne?
Planera att döda båda av okänd anledning?

Det finns också en fjärde variant och den lanserade LGWP i ett Veckans brott för några år sedan. Den går ut på att GM trodde att LP var dödligt sårad när hon "föll ner" över OP. Han tyckte inte han behövde skjuta fler skott.

Det finns också en annan komponent att väga in i sammanhanget och det är tid.

Direkt efter de båda skotten svängde Hans J runt med sin taxi och folk hoppade ur. Andra kom springande över Sveavägen. Anders B stod nära. Leif L svängde över till mordplatsen. Etc.

Mycket riskfyllt för GM att stanna kvar mer än absolut nödvändigt.

"Attans, jag missade visst henne, men nu har jag inte tid att stå här längre. Dags att försvinna". Ungefär så.

Även om GM var beväpnad insåg han givetvis att han inte kunde stå kvar där och försöka skjuta ihjäl alla vittnen. Det hade han dessutom inte ammunition till och han visste heller inte hur fort polisen skulle komma. Dags att dra.
Citera
2020-04-05, 00:04
  #129540
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Det skulle innebära att Christian Dahlsgaard/Thomas Ekesäter jagar mördaren innan Ulf Helin skickat ut larmet. Likaså blir det tight med tiden när det gäller Yvonne Nieminen och hennes möte med poliserna i 3230 som med din beräkning bör skett innan 2324 . Vi kommer aldrig att få de exakta tiderna på grund av att en del variabler förblir osäkra som nedanstående .

1. exakta tidpunkten polisens larm.
2. Tidpunkt för polisens ankomst till mordplatsen
3. Frågan om hur länge LJ väntar innan han tar upp förföljandet av mördaren.

Det finns dock några hållpunkter som gör att vi kan komma ganska nära en exakt tid, men det handlar om minuter , inte sekunder.

Vi vet genom LAC-bandet att Leif Ljungqwist försöker larma SBC fram till 232340. Detta gör det med sannolikhet gränsande till visshet troligt att polisen vid det klockslaget ännu inte anlänt till mordplatsen.

Polisen anger att deras larm gått någon gång under minuten 2323. SBCs Ulf Helin får kännedom om skjutning när Järfälla Taxis Ann-Louise Paulsson ringer, vilket sker 2322. Det kan vi sluta oss till genom hennes samtal till LAC 232340 där hon refererar till samtalet med UH.

Vi vet också att Gösta Söderström larmas av Taxichaffisen Andersson på Kungsgatan och att GS hör larmet när han kör mot mordplatsen. Andersson säger sig fått kännedom om MOP efter att ha hört Anders Delsborn prata med sin taxiväxel där ALP jobbar.

Återvänder vi till mordplatsen bör det ta minst en halvminut efter att LL avslutat sitt larmförsök till polisen innan GS/2520 anländer tätt följd av Södermalmspiketen . Det gör det logiskt att polisen anländer till Dekorimahörnan 2324.

Väl där får fyra poliser (Claes Djurfeldt , Klas Gedda, Jan Hermansson och Peter Wikström) ur Södermalmspiketen/3230 order att börja mördarjakten mot trapporna upp till Malmis. Vid foten av dessa möter de Yvonne Nieminen&Ahmed Zahir.

När YN/AZ kom fram till trapporna mötte de LJ som sprungit från sin position bakom barackerna på Luntis. Det bör ha tagit duon runt minuten från mötet med LJ till mötet de springande piketpoliserna. Och det bör ta LJ knappa minuten från Luntis upp till krönet.

Samtidigt bör det ta 45-50 sekunder för Södermalms-kvartetten att träffa på YN/AZ efter deras ankomst till mordplatsen. Med tanke på LLs avbrutna larmförsök 232340 pekar det mesta att piketstyrkan möter YN/AZ tidigt 2325.

Mötet mellan Jeppson och Nieminen bör ske minuten tidigare ,tidigt 2324 .
LJ Har då väntat runt dryga minuten innan han tar upp förföljandet av GM. Att han ses blängande mot mordplatsen av Lisbeth Palme styrker detta . LJ möte med 1520 på David Bagares gata sker 2325 . CD/TE har i det läget runt halvannan minut på sig att lämna Kungsträdgården efter att de hört områdesanropet. Snabbt marscherat men inte omöjligt.
Förutom att du skriver väldigt osammanhängande och opedagogiskt så känns det som att du bara tar siffror från luften.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in