Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-03-18, 19:13
  #128329
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
Haha just det ännu värre.

Sen talade hon om två gärningsmän. Men det var bortglömt till dagen därpå.
Citera
2020-03-18, 19:16
  #128330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Det gick ut i det första Rikslarmet.

Ett detaljerat rikslarm borde vara något att eftersträva.
Om två personer misstänks för mord på vår statsminister är det önskvärt att beskriva dom så gått det går, i detta fall Kroater.
Har svårt att se ngt konstigt med detta efter vad som hänt.
Citera
2020-03-18, 19:26
  #128331
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Tror inte LGWP att lösningen rör SE eller CA? Har för mig han skrev det för ett par veckor sedan. Men jag tror inte han egentligen vet mer än vi om vad KP sitter på just nu
LGWP har såvitt jag vet de senaste 20 åren varit konsekvent med att han tror på en konspiration innefattande de som skulle skydda OP. Argumenten har varit i huvudsak två:
- politiska mord involverar ofta någon i offrets närhet, polis, eller militär. Detta gäller sedan de romerska kejsarna fram till Indira Gandhi m.fl.
- mordet bör ha begåtts av någon eller några som visste att LOP skulle på bio utan livvakter denna kväll. Med tanke på det mycket sena beslutet så pekar det mot en snäv krets.

Än så länge ser jag inget som pekar på att hans instinkt är fel.

Edit: jo, en sak är konstig. Om delar av livvaktskyddet eller liknande var inblandade så visste de rimligen att OP inte hade livvakter i den så kallade ”gyllene triangeln” runt bostad och arbete (källa: Gunnar Wall). Då kunde man ha skjutit honom på väg till eller från Rosenbad vilken dag som helst, sprungit till T-banan eller Munkbroleden med goda chanser att försvinna spårlöst på samma sätt som på Tunnnelgatan.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2020-03-18 kl. 19:32.
Citera
2020-03-18, 19:30
  #128332
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
LGWP har såvitt jag vet de senaste 20 åren varit konsekvent med att han tror på en konspiration innefattande de som skulle skydda OP. Argumenten har varit i huvudsak två:
- politiska mord involverar ofta någon i offrets närhet, polis, eller militär. Detta gäller sedan de romerska kejsarna fram till Indira Gandhi m.fl.
- mordet bör ha begåtts av någon eller några som visste att LOP skulle på bio utan livvakter denna kväll. Med tanke på det mycket sena beslutet så pekar det mot en snäv krets.

Än så länge ser jag inget som pekar på att hans instinkt är fel.

Jag har förstått detta. Men för två veckor sen trodde han att KPs lösning är SE eller CA. Antingen har han gått ifrån sina gamla tankar, eller så tror han KP är fel ute
Citera
2020-03-18, 19:31
  #128333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MbmA
Vad exakt har läckt till media? Jag har försökt få klarhet i hennes uttalanden kring det men inte förstått vad.
Signalement eller dom fientliga debattartiklarna som skrevs när OP levde?
Mordet förändrade mångas liv, speciellt de i direkt anslutning till mordplatsen och några har farit direkt illa.
Lägg sedan till otaliga självmord.
Går ju givetvis inte att jämföra med LP trauma men hennes agerande visar på en brist på empati åt de människor som gjort uppoffringar.
Ja så är det att mångas liv förändrades.Speciellt för LP.
Alla dessa självmord behöver inte vara kopplat till MOP.
Vad vet du om hennes agerande inte ett skit.....Hon kontaktade inte direkt aftonbladet när hon ville lätta sitt hjärta.Den smärtan höll hon för sig själv och blandande inte in media.
Vilken fruktansvärd situation, bevittna avrättningen av sin man,ha en fullständigt värdelös polishövding,som för övrigt utsåg sig själv som mordutredareoch alla dessa åklagare som passerade revy.
Sveriges elit av domare,poliser ,åklagare är precis så kassa som dom var för 34 år sedan.
B -republik! vårt älskade Sverige.
Citera
2020-03-18, 19:35
  #128334
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Jag har förstått detta. Men för två veckor sen trodde han att KPs lösning är SE eller CA. Antingen har han gått ifrån sina gamla tankar, eller så tror han KP är fel ute
Aha, du menar så. Jag tolkade det som att han var helt förbryllad av vad KP är på väg. SE var det uppenbara alternativet eftersom det s.a.s. varit på tapeten.

LGWP var ju mest störd på att Kvartoft och co bräckte hans nya redaktion med detta scoop. Lite kul!
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2020-03-18 kl. 19:48.
Citera
2020-03-18, 19:35
  #128335
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Förutsåg när då? LOP korsar Sveavägen och stannar vid ett skyltfönster. Om GM skall runda kvarteret så skall han tillryggalägga dubbla sträckan på mindre än tiden det tar för LOP att promenera c:a 100 m. Han måste således springa. IM borde definitivt sett en GM som kom springande ut från Tunnelgatan. En mer grundläggande fråga är varför i h-e GM skulle göra detta? Det uppenbara är skjuta OP vid Sari när han står still, eller, om han är besatt av Dekorima-hörnet, helt enkelt fortsätta förföljandet bakom dem. Om det blir avigt att vänta vid Sari så kan han ju lugnt gå förbi och vänta vid MP.

Vårt problem är förstås att varken NF eller AB ser en GM som vare sig förföljer eller passerar LOP. Det betyder iofs inte att det inte hände, för ingetdera vittne kan enligt mig förväntas registrera alla detaljer, särskilt en stund innan skotten. Det gör dock alt (2) mindre troligt.
Det är en av de första teorierna de hade i mars 1986

källa: https://ibb.co/p2WNXHd
Citera
2020-03-18, 19:47
  #128336
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Det är en av de första teorierna de hade i mars 1986

källa: https://ibb.co/p2WNXHd
Iden blir inte mindre knas av att den är gammal! I princip skulle väl vittnet AJ också behövt se GM om han lubbat runt kvarteret. Såvitt jag kan se är detta ett (dåligt) sätt att få GM på plats i tid för att IM skall kunna se honom stå och vänta.

Tidningsklippet är dock intressant eftersom man redan där funderar över hur många skytter en konspiration skulle tänkas ha haft om de stod och väntade. Man skulle iofs kunna tänka sig att Dekorima-mannen var den enda skytten S om Grand, men då har han valt en helt kass plats. LOP skulle mycket kunnat promenera vidare på V sidan och tagit T-banan vid Hötorget. Då hade han inte hunnit. Den logiska platsen enligt mig är vid Adolf Fredriks kyrkogård. Han hade t.o.m. kunnat stå inne på kyrkogården, skjuta OP och försvinna i mörkret västerut.
Citera
2020-03-18, 19:52
  #128337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tradera
Ja så är det att mångas liv förändrades.Speciellt för LP.
Alla dessa självmord behöver inte vara kopplat till MOP.
Vad vet du om hennes agerande inte ett skit.....Hon kontaktade inte direkt aftonbladet när hon ville lätta sitt hjärta.Den smärtan höll hon för sig själv och blandande inte in media.
Vilken fruktansvärd situation, bevittna avrättningen av sin man,ha en fullständigt värdelös polishövding,som för övrigt utsåg sig själv som mordutredareoch alla dessa åklagare som passerade revy.
Sveriges elit av domare,poliser ,åklagare är precis så kassa som dom var för 34 år sedan.
B -republik! vårt älskade Sverige.

Jag hoppas hon och alla får upprättelse när "lösningen" presenteras. Men jag är skeptisk.
Citera
2020-03-18, 19:53
  #128338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Ja, en mycket bra beskrivning av desinformation i en mycket bra bok. Skränfockarna i EAP var utmärkta för STASI/KGB att rikta sökarljuset mot. Intressant att studera vilka journalister som okritiskt gick deras ärenden.

Ja. Allt i detta ämne som är producerat av Christoph Andersson, Bo G Andersson eller av dem tillsammans håller mycket hög kvalitet.
Alla borde läsa de böcker som skrivits och ta del av materialet som ligger på Youtube.
Om ämnet ligger innanför Palme-mordet undandrar sig min bedömning, men visst kan det finnas beröringspunkter.
Du mvagrippa känner till allt detta, men jag rekommenderar alla andra att titta på detta utmärkta reportage.

https://m.youtube.com/watch?v=dRtxIcTGiTQ
Citera
2020-03-18, 19:56
  #128339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
”I väntan på Krister” här vid vägkanten så började jag läsa Gunnar Walls ”Mordgåtan Olof Palme” från 2018 (reflektion: MOP-författarna måste ha ett litet h-e att komma på nya titlar efter ha skrivit 5-10 böckar var!). Det som jag fastnade var kapitlet ”Förföljda” och avsnitten om Grandmannen och mordplatsen.

Jag har flera gånger upprepat mig om hur GM & MP är ett litet mysterium i sig, med MP enligt mig inte ett övervägt val utan en stundens ingivelse efter att LOP korsat Sveavägen till dess östra sida. Frågan är då hur GM hamnar på MP. Jag kan se följande alternativ:
  1. GM (= Grandmannen?) följer efter LOP, ser dem korsa gatan, går i förväg söderut, skyndar över Sveavägen och ställer sig vid Dekorima,
  2. Som (1) fast GM följer efter över gatan, skyndar förbi och väntar vid Dekorima.
  3. Som (2) fast GM går bakom hela vägen till MP,
  4. GM väntar vid MP hela tiden och har ev. radiokontakt med spanare vid Grand,
  5. GM väntar vid MP därför att han har stämt träff med LOP eller OP där.

Wall går igenom (1-3) tämligen noggrant , även om han kanske överdriver hur länge GM måste vänta vid alt. (1) innan hann skyndar söderut. Det blir väldigt stressigt oavsett eftersom LOP bara har 100 m att gå, och IM ser ingen vare sig skynda sig över gatan eller längs Skandiahuset. Alt. (2) och (3) är såvitt jag kan se i princip omöjliga att förena med NF och ABs vittnesmål.

Alt. (4) har mängder med förespråkare och passar in i både polis- och Sydafrika-spår. Problemet jag ser här är att GM återigen har väldigt kort tid att hinna till MP. Om vi antar att vi har två ”operatörer”, vilket redan det är mycket kan man tycka, så måste minst en vänta N om Grand, d.v.s. den väg LOP tog till Grand. Den andra kan stå söderut, men rimligen på V sidan som är vägen mot Gamla Stan och närmaste T-bana. Då måste GM dels ha sett LOP korsa Sveavägen, dels ha hunnit över innan de promenerat de 100 m söderut till MP. Det placerar denne GM nära gathörnet vid IM, och det är märkligt att denne sett någon stå vid Dekorima men inte någon korsa gatan precis framför honom.

Det sista alternativet (5) är möteshypotesen. Hur jag än funderar så kommer den tillbaka. Hur tänker ni andra?

Eftersom jag alltid kommer att tro att MOP är ett slumpmässigt dåd begånget av ensam GM,så brottas jag ständigt med Grandmannen.
Eftersom jag anser att dådet är begånget av..enligt ovan,så måste jag dessutom få iväg åbäket från Grand till brottsplatsen.

Kort sagt så tror jag på alternativ ett.Jag har jäkligt svårt för någon promenad av GM på den östra sidan.Framförallt NFs vittnesmål finner jag stadigt,och det verkar ju onekligen peka på AB såsom den man som vandrar tio meter bakom LOP.

IMs vittnesmål känns sammantaget lite skakigt,och hans tidsuppfattning ger jag inte mycket för.Dock så tror jag inte att han ljuger eller att han missuppfattar att det verkligen står någon och väntar in LOP.Att denne stått där i tre-fyra minuter tror jag dock icke på.

GM kan tänkas ha gått nästan hela sträckan på västra sidan.Han stannar inte upp därför att LOP ställer sig och tittar vid Sari,utan han promenerar på då han vill komma till sitt mål så fort som möjligt.Det är inget otänkbart scenario.GM blir möjligen överraskad av att LOP knallar söderut efter att ha besett den värdelösa rullen Bröderna Mozart..men när de väl gör det så är naturligtvis logiskt att anta att de kommer att spatsera fram till hörnet av Tunnelgatan..särskilt som de korsar Sveavägen.
Wall anser att GM måste stå kvar och avvakta till LOP tittat klart i Saris skyltfönster.Jag håller inte med om detta.Vidare så kan man tänka sig att LOP tittar i mer skyltfönster än Saris på sin väg söderut,samt att IM missar när GM korsar gatan enligt resonemang ovan.

Detta ger inte GM mycket tid,men det ger tillräckligt enligt mitt förmenande.

Jag vill naturligtvis understryka att detta resonemang är just ett resonemang..men så är det ibland när det gäller MOP.Ingen får alla pusselbitar på plats och Grandmannens förflyttning från biografen Grands närhet till brottsplatsen är en uppenbar svaghet när det gäller scenariot ensam GM.

Jag tror således att brottsplatsen är slumpmässig sett ur ett längre perspektiv,men jag tror likaledes att GM har en klar plan för hörnet Tunnelgatan när han inser att LOP spatserar söderut.
Vill man här flika in initialerna CA,så låter det sig göras relativt smärtfritt.

Hörnet Tunnelgatan har han sett många gånger.
__________________
Senast redigerad av Lookalike 2020-03-18 kl. 20:02.
Citera
2020-03-18, 19:59
  #128340
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
I ett tidigare inlägg har jag redogjort för några omständigheter på mordplatsen som Anna Hage tar upp i sin bok.

”30 år av tystnad" Anna Hage (2019) Såg AH GM? Vad såg AH inte?
(FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

I detta inlägg tar jag upp den otillbörliga påverkan på vittnet Anna Hage som jag tycker klart och tydligt framgår av Anna Hages bok.

Kort sammanfattning:
Som vittne till brottet MOP räknas AH efter förhör av polis på mordplatsen till kretsen skyddspersoner och otillåten påverkan av henne konstituerar brottet ”övergrepp i rättssak".

Inför rättegången av CP för MOP är det med stor risk GM och medgärningsmän själva eller genom ombud otillåtet väljer att påverka AH's vittnesmål i rätten för att utfallet av rättegången skall gå i önskvärd riktning, dvs fälla CP som ensamagerande GM för mordet.

Ett direkt hinder att fälla en GM som ensamagerande vore om AH såg en medgärningsman på mordplatsen.

TUNNELGATAN 5 (INGÅNGEN)

En plats där en medgärningsman kan dölja sig är ingången till Tunnelgatan 5 som inte kan vara synlig för AH som kör i bil i nordlig riktning. Den borde vara synlig för bilar som kör i sydlig riktning på Sveavägen och som stannat vid rött ljus i korsningen.

Se foto 3 och 8
http://www.itdemokrati.nu/page35b.html

Tydligt foto från Google streetwiew Tunnelgatan 5.
https://maps.app.goo.gl/ZPk9kr9qNQfH6bkT8

MEDGÄRNINGSMANNEN
En medgärningsman som trycker sig in i hörnet i ingången är nog svår att upptäcka från Sveavägen men när han något senare springer inåt Tunnelgatan blir han synlig för Jan Nilsson limousinförare som kommer Tunnelgatan fram mot Sveavägen.

Jan Nilsson ser denne medgärningsman först efter att ha sett en taxi göra en U-sväng och efter att ha fått grönt ljus och svänger höger in på Sveavägen i riktning mot Kungsgatan.

Denne man, medgärningsman, kan inte vara GM som redan tidigare sprungit inåt Tunnelgatan. Jan Nilsson bedömer att han skommer fram till Sveavägen 23:23 och att den springande mannen har en ”ljusbrun jacka" enligt polisförhör 860301 kl 02:15.
Källa: http://www.itdemokrati.nu/page36w.html

RISK FÖR DESINFORMATION
I itdemokratis skiss över korsningen Tunnelgatan/Sveavägen är Jan Nilssons limousin betecknad med siffran 23 och en pil som verkar indikera att hans bil står bakom Inge Morelius bil.

Eftersom JN ser medgärningsmannen när han svänger höger in på Sveavägen bör IM redan ha kört iväg. Oklarheter i detaljer avseende närvarande på MP tidsmässigt och ”geografiskt" blir till ett svart informationshål där vittnesmål om en medgärningsman försvinner och kan tolkas godtyckligt (dvs. risk för desinformation).

Om KP ”gått tillbaka” till MP och klarlagt detta så kan han ha konstaterat existensen av en medgärningsman och förhoppningsvis identifierat denne.
Källa: http://www.itdemokrati.nu/page36w.html

DEKORIMAMANNEN
Enligt uppgifter i massmedia som inte grundar sig på polisförhör skall Dekorimamannen haft en brun skinnjacka och skulle därmed kunna vara en medgärningsman ( jmfr. ljusbrun jacka). Polisförhören av vittnena som såg Dekorimamannen är belagda med förundersökningssekretess.

SCENARIO
Ett scenario kan vara att Dekorimamannen var en ”spanare" och att Grandmannen följt efter LOP korsat Sveavägen framgör LOP då de korsat Sveavägen och sakta går framåt mot den blivande MP. Grandmannen intar Dekorimamannen plats och denne förflyttar sig till ingången till Tunnelgatan 5.

Dvs. GM är inte ensamagerande och Dekorimamannen är en medgärningsman i MOP.

Det är mot denna bakgrund som jag betraktar det otillbörliga intresset för Anna Hages upplevelser och vad hon såg och inte såg på mordplatsen som ett led i att åklagaren skall kunna lagföra CP som ensamagerande GM.

De händelser som Anna Hage upplevt och skriver om i sin bok är följande.


Källa: ”30 år av tystnad” (2019) av Anna Hage
Google books: https://books.google.se/books/about/30_%C3%A5r_av_tystnad.html?id=HvQ9DwAAQBAJ&redir_e sc=y

Utdrag ur boken ”30 år av tystnad” av Anna Hage (2019)
Utdrag i separat inlägg
(FB) Länktips Konspirationer

Händelser:
1. Bilar utanför AH's radhus. (s.48)
2. Underliga telefonsamtal. Uppringaren tyst svarar inte. (s.48)
3. Två civilklädda män följer AH med vännina på Åhlens vid Odenplan. Visar sig vara poliser. (s.48)
4. AH osäker på om hon är övervakad eller ”beskyddad". (s.49)
5. Hackingförsök att läsa AH's privata mejl. (s.51)
6. Stöld av AH's väska vid inbrott i bil vid jobbresa i Köpenhamn. (s.50-52)
7. Illegal avlyssning av telefonsamtal. (s.60)
8. Fotograf med kamera utanför Ah’s sovrum (s.60)
9. Okända bilar med ”gula skyltar" som förföljer/spanar på AH.
10. Kontakter med polis som vittne. Stressiga och respekterar inte AH. Var finns utskrifterna? (s. 63)
11. Säpo förhör AH på cafe (s. 70-71)
12. Personskydd inför rättegång (s. 94)

Min kommentar:
Utan att gå in på enskilda händelser så konstaterar jag att från MOP 1986-02-28 till rättegången 1989-06-29 mot CP så har AH varit utsatt för ur rättssäkerhetssynpunkt oacceptabla händelser som vittne till mord.

Det mest anmärkningsvärda, skandalösa, är att vid åtminstone något tillfälle så har polis varit/kommit till platsen under pågående brott mot AH utan att ingripa, gripa och förhöra, och redogöra om detta för AH. Jag betraktar oauktoriserad spaning mot mordvittne som ett brott, övergrepp i rättsak.

Såväl SÄPO's personal som poliser som träffar AH på cafe betraktar jag som suspekta så länge det inte föregåtts av kallelse och dokumenteras i förhörsprotokoll och rättsvidrigt ur rättssäkerhetssynpunkt. Om det dessutom inte är sanktionerat av förundersökningsledare/åklagare så är det frågan om myndighetsmissbruk och bör utredas av specialåklagare.

Till detta skall läggas att åklagarens objektivitetsplikt rätt tillämpad borde utesluta en ensamagerande GM på MP och resultera i att CP inte hade åtalats. Jag har svårt för en åklagare som har tillgång till all denna information och blundar för möjliga slutsatser och går vidare för att åtala CP. Det är bisarrt.


Kravet på objektivitet medför att åklagaren har ansvar för att utreda och undersöka även sådant som talar till den misstänkta personens förmån.
Källa: https://www.aklagare.se/om-oss/objektivitetsplikt/
Tror det var Bertil W. som var på Cafét, fåfäng nog att komma i uniform och tillräckligt snygg även i den åldern. Liknar hans modus...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in