2020-03-15, 11:51
  #104209
Medlem
LuluBrooksies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Centauri
Källa?
Jag vet till 100% att jag läste en länk från denna tråd igår.
Där det stod att UK aldrig tyckt Herd immunity är någon god idé och tidigt bestämde dig för att överge den.

Så det är BARA Sverige.
Ska försöka hitta den.
Citera
2020-03-15, 11:51
  #104210
Medlem
Agent.Provocateurs avatar
"Enligt The New York Times är totalt 300 coronaviruspatienter i kritiskt tillstånd, varav hälften uppges vara under 50 år."

Detta var siffror i Spanien igår.
Citera
2020-03-15, 11:51
  #104211
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av V4
Snart kommer inte HIV längre klassas som en allmänfarlig sjukdom i Sverige. Kanske samma mål där, flockimmunitet.

Och Ebola! Herpes har inte uppnått flockimmunitet kommer aldrig att göra det utan det ligger latent hos 85% bryter ut regelbundet hos dom så har sänkt immunförsvar.

Sker det motsvarande med Corona är det mycket allvarligare det kan dröja hundratals år innan den blir lika harmlös som herpes är för de flesta.
Citera
2020-03-15, 11:51
  #104212
Avslutad
Psykologen säger:
Det ordnar sig - om ett tag.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/jdAn20/psykolog-tank-att-det-ordnar-sig--om-ett-tag

Med tanke på hur gammal gubbfan ser ut så kanske det ordnar sig med en lik-kista för hans del.
Citera
2020-03-15, 11:52
  #104213
Medlem
godhetsapostelns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalle.k.karlsson
Japan: +1,044 just nu! Gått från 804 till 1848 fall på en dag.
Var kommer din statistik ifrån? Härom dagen rapporterades +500 fall i Danmark men dessa danska fall har fortfarande inte dykt upp på https://www.worldometers.info/coronavirus/
Citera
2020-03-15, 11:52
  #104214
Medlem
InOurNatures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LuluBrooksie
Jag vet till 100% att jag läste en länk från denna tråd igår.
Där det stod att UK aldrig tyckt Herd immunity är någon god idé och tidigt bestämde dig för att överge den.

Så det är BARA Sverige.
Ska försöka hitta den.

Det funkar bara med Herd Immunity ifall 75-80% av befolkningen blir smittade och återhämtar sig. Men det är lite sjukt att tänkta i dom banorna då det skulle innebära en enorm mängd dödsfall.
Citera
2020-03-15, 11:52
  #104215
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Centauri
Men är du helt jävla dum i huvudet eller?

Går vi in i ekonomisk depression av det här larviga viruset som dödar 90-åringar så är vi alla KÖRDA.

Barn, unga, medelålders > gamla Gösta 90 år med underliggande sjukdom som levt sitt liv och är en grönsak.

Svårt att förstå?

Går vi in i ekonomisk depression pga rädsla och panik och politikers idioti så kommer vi få MASSARBETSLÖSHET, ökat antal MORD, VÅLDTÄKTER, VÅLD, DEPRESSION, SJÄVLMORD osv osv.

Mortaliteten och morbiditeten av ekonomisk depression är LÅNGT VÄRRE än detta jävla virus.

Folk härinne är ju för fan helt jävla hjärndöda.
Ja, det måste ju naturligtvis finnas en balans. Vi vill ju inte heller skapa en situation där halva befolkningen tvingas köa för att få sin dagliga ranson från soppköket och offentlig sjukvård försvinner helt. Om det inte blir absolut nödvändigt.
Citera
2020-03-15, 11:53
  #104216
Medlem
Blingons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harald88
Varför exploderar Coronaepidemin i just Sverige? Vilka åtgärder är nu livsviktiga?

Vänner! Jag har försökt få in denna text i Läkartidningen (refuserad), SvD och DN (inget svar). Jag publicerar den därför här.
Jag vill uppmana alla som delat checklistan jag gjort (se längre ned i feeden) att dela den igen för att få större spridning. Skriv inga kommentarer om att jag sprider panik, ni som känner att ni inte klarar av att se sanningen i vitögat skall sluta läsa här. Varning för käsnliga läsare med andra ord. Here goes:

Vi står inför den största kris som drabbat det svenska samhället sedan andra världskriget. Covid-19 sprider sig okontrollerat. Mellan måndag och onsdag dubblerades antalet fall. Det typiska vid okontrollerade epidemier är att fördubblingstakten är konstant om man inte vidtar ytterligare åtgärder. Det är bara att räkna för att förstå vad som händer om vi inte agerar maximalt nu.

4:e januari i år drog Hong Kong, vis av sina erfarenheter från SARS-epidemin, i nödbromsen och förklarade nationellt nödläge. Inte för att man hade en stor mängd fall, utan i förebyggande syfte eftersom man såg vad som hände i Kina. I det skedet sablade Anders Tegnell ner svenska kollegor som manade till uppstart av svensk beredskap. Tegnell hävdade att det var fullständigt onödigt eftersom infektionen aldrig skulle sprida sig utanför Kina och att förebyggande åtgärder skulle leda till panik.

Hong Kong införde tidigt 14 dagars karantän i hemmet för alla inkommande från riskområden såväl vuxna som barn och aktiverade sitt krisprogram. Man gick sakligt ut och informerade om att situationen kunde komma att bli mycket allvarlig, vad som skulle kunna hända och förklarade vilka åtgärder man vidtog för att förhindra det. Bland annat alla självklara råd om att stanna hemma vid luftvägssymtom, hålla avstånd till medmänniskor, undvika folksamlingar etc. Ingen panik utbröt. Befolkningen blev adekvat krismedveten och ändrade tidigt sitt beteende. Man införde snart därefter inreseförbud från de värst drabbade zonerna. Samhället rustade sig och tillsåg att all nödvändig materiel fanns på plats om det värsta skulle inträffa.

Hong Kong hade egentligen mycket sämre förutsättningar än Sverige att kontrollera Covid-epidemin. Man har gräns mot Kina som man normalt har ett extremt stort utbyte med, man hade mycket kortare tid på sig och vid tidpunkten fanns ingen erfarenhet av viruset utanför det hemlighetsfulla Kina. Idag, mer än två månader efter att man börjat bekämpningen har Hong Kong totalt haft 276 fall motsvarande ca 5 fall per dag utan ökande trend. Singapore som använt en liknande strategi har haft 178 fall varav 96 tillfrisknat dvs idag 82 aktiva fall. Detta att jämföra med Sverige som 2 veckor in i epidemin har 500 kända aktiva fall och befinner sig i en exponentiell ökningsfas. Varför är det så?

Under slutet av vecka 9 när Stockholms sportlovsturister snart skulle resa hem från norra Italien bedyrade Tegnell att det inte fanns någon anledning att hålla dem hemma från skola/jobb med motiveringen att han hade säkerställt med WHO att smittade utan symtom definitivt inte är smittsamma och att barn inte kan föra smittan vidare. WHO har aldrig påstått någondera. Avseende barn hade man vid tillfället sagt att det från tillgängliga data inte gick att dra några säkra slutsatser alls om deras roll i epidemin och avseende smittade utan symtom sade man att asymtomatiska personer förföll relativt ovanliga och att de inte utgjort någon stor del i epidemiutvecklingen i Kina.
Således gick det inte att utesluta att de människor som återgick i arbete eller till skolan var smittsamma. Storbritannien som vid samma tillfälle satte alla hemkommande i hemkarantän uppmanade dessa särskilt att inte ens besöka vårdinrättningar som patienter om det inte var absolut nödvändigt. I Sverige sändes vårdpersonal rakt in vården även om man jobbade med gamla och multisjuka eller på intensivvårdsavdelningar där dödligheten vid eventuell smitta är extremt hög.

Inför Melodifestivalen hävdade Tegnell att det inte fanns anledning att ställa in eftersom Sverige inte hade samhällsmitta. Detta hade han inget underlag för att påstå. Han motiverade det med att alla konstaterade fall var importfall eller smittade av importfall. Problemet med resonemanget är att man inte hade provtagit några andra människor än just dem, dvs man hade inte letat efter samhällssmitta. Norge genomförde samtidigt Holmenkollen utan publik trots att det är ett utomhusevenemang vilket ger betydligt mindre risk för smitta.

Den 8/3 då Danmark hade infört hemkarantän för återvändande och ca 2 månader efter att Hong Kong införde det motiverade Tegnell sitt beslut att låta nästa omgång Italien-turister gå tillbaka rakt ut i sjukvård, äldreomsorg och skolor med att inga andra länder använder hemkarantän för att det är för svårt.

Den 11/3 i en intervju i Expressen-TV får Tegnell frågan om Spotify gjort rätt när de tillsett att alla medarbetare arbetar hemifrån för att minska smittspridningen. Han menar då att det inte skulle vara lämpligt att göra det i stor skala eftersom det skulle uppstå en ojämlik situation i samhället där priviligierade som kan jobba hemifrån får en bättre hälsa än dem som inte kan. Vad är implikationen? Tegnell måste alltså själv anse att åtgärden skulle minska smittspridningen bland dem som jobbar hemma. En tänkande människa inser att den därmed minskade mängden smitta i samhället naturligtvis också minskar risken att insjukna även för dem som måste gå till jobbet. Implikationen är fasansfull. I talande stund avstår han från en i stort sett kostnadsfri åtgärd som skulle minska sjuklighet, svårt lidande och död i samtliga grupper i samhället för att han inte förmår tänka klart.

Sammanfattningsvis har Tegnell i varje skede av epidemin gjort monumentalt inkompetenta bedömningar vilka legat till grund för en oförsvarlig passivitet vilken han inför allmänheten motiverat med rena falsarier. Han har kostat oss månader av förberedelsetid då det fortfarande gick att få tag i respiratorer och skyddsutrustning vilket inte längre är fallet. Han har konsekvent skönmålat både sjukdomen i sig och den svenska vårdens kapacitet och har därmed berövat svenska folket chansen att inse faran och agera.

Läget är nu urakut i Sverige. Vi har inte råd att ha kvar Tegnell som högsta ansvarig för vårt coronaskydd. Vi behöver en handlingskraftig person som allmänheten kan ha förtroende för när mycket stränga restriktioner snarast måste vidtagas. Inom några dygn kommer alla svenskar att ha förstått att ingeting av vad Tegnell lovat oss stämmer. Om han inte avlägsnats innan dess kommer ingen att lita på kommande råd från myndigheter och statsledning vilket är en mardröm vid krishantering.

Vi måste omedelbart införa mycket mer långtgående åtgärder, särskilt i Stockholm. Kina som anklagats för att ha spillt tid i början av utbrottet stängde ned hela Wuhan med 11 miljoner invånare när antalet diagnosticerade fall i jättestaden var 400 st/dag vilket vi i Sverige har inom någon dag (vi kommer visserligen inte att se att vi är där eftersom vår förmåga att testa redan är överbelastad varför man klokt nog har beslutat att fokusera på enbart äldrevård och slutensjukvård). Dagen efter stängdes ytterligare 13 städer. Hur ser åtgärdspaketet ut här? Inga stora arrangemang och stanna hemma om du hostar. Punkt.

Det räcker inte! Den politiska ledningen måste omedelbart informera allmänhet om HUR allvarligt läget kommer att vara inom en vecka. Man måste få till krisberedskap så att folk förstår att de måste följa alla direktiv som man måste ut med, se min checklista nedan. Mer långtgående åtgärder för att begränsa sociala kontaktytor på alla nivåer i samhället måste införas snarast. Redan nu måste stadsminister Löfvén börja vänja sig vid tanken på att Stockholm förr eller senare kan komma att behöva sättas i karantän för att rädda situationen i övriga delar av landet. Sverige har inte bättre förutsättningar än Italien och Wuhan. Erfarenheterna från alla andra länder är: VÄNTA INTE FÖR LÄNGE OCH VIDTA HELLRE FÖR KRAFTFULLA ÅTGÄRDER ÄN TVÄRT OM!

Om du inte delat den redan dela min ”Så besegrar vi Corona – en överläkares CHECKLISTA” så börjar vi själva sålänge!

Tillägg 17.30 12/3:
Viktigt förtydligande. Jag har tagit bort en olämplig mening ur texten. Mitt syfte är inte att utse, och skapa hatstorm mot en syndabock. Tvärt om vore inget olyckligare än om vi fokuserar på sådan nu. Det har vi inte tid med. Det viktiga är att vi får in en person med större omdöme att leda det fortsatta arbetet.

Tillägg 13/3: Stycke om Tegnell den 11/3.

Anders Jansson
Överläkare
Danderyds Sjukhus

/ Detta meddelade har skickats vidare.

Håller med på alla punkter!

Jag har bl.a. inte sett en enda offentlig prognos eller strategi publiceras.

Enl. mina beräkningar ser det mycket dåligt ut. Klarar samhället av de här siffrorna?

2020-03-13: 814
2020-03-14:
2020-03-15/16: 1628 => 81 svårt sjuka.
2020-03-17:
2020-03-18: 3256 => 163 svårt sjuka, ordinarie sjukvård snart full.
2020-03-19:
2020-03-20/21: 6512 => 326 svårt sjuka, ordinarie sjukvård mer än full och 91 döda.
2020-03-22:
2020-03-23: 13024 => 651 svårt sjuka och ev. framtrollad extrakapacitet full och 182 döda.
2020-03-24:
2020-03-25/26: 26048 => 1302 svårt sjuka och 364 döda.
2020-03-27
2020-03-28: 52096 => 2605 svårt sjuka och 729 döda.
2020-03-29:
2020-03-30/31: 104192 => 5210 svårt sjuka och 1459 döda.
2020-04-01:
2020-04-02: 208384 => 10419 svårt sjuka och 2917 döda.
2020-04-03:
2020-04-04/05: 416768 => 20838 svårt sjuka och 5835 döda.
2020-04-06:
2020-04-07: 833536 => 41677 svårt sjuka och 11670 döda.

Saxat från inlägg: (FB) Dödligt virus från Kina orsakar panik (2019-nCoV, SARS-CoV-2, COVID-19)
Citera
2020-03-15, 11:53
  #104217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RadhusRoland
Psykologen säger:
Det ordnar sig - om ett tag.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/jdAn20/psykolog-tank-att-det-ordnar-sig--om-ett-tag

Med tanke på hur gammal gubbfan ser ut så kanske det ordnar sig med en lik-kista för hans del.

Fast även om det ser illa ut behöver man ju inte få folk att må skit sista tiden och det är ju inte dennes fel att det ser ut som det gör i samhället.
Citera
2020-03-15, 11:54
  #104218
Medlem
Många verkar inte riktigt ha greppat den Svenska statens intentioner ännu. Man har sedan i Fredags övergett strategin att skydda Svenska folket mot smittan. I dagsläget är den nya strategin att sakta ner takten på smittspridningen, samt att smitta så många som möjligt för att uppnå någon form av "trolig" immunitet. Regeringen vet att detta kommer innebära många dödsfall och ett hårt tryck på sjukvården, men förhoppningen är att detta kommer ske under en längre mer utdragen tidsperiod. Detta kan visa sig bli historiskt ur ett världsperspektiv både om det lyckas eller misslyckas.
Citera
2020-03-15, 11:54
  #104219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Och Ebola! Herpes har inte uppnått flockimmunitet kommer aldrig att göra det utan det ligger latent hos 85% bryter ut regelbundet hos dom så har sänkt immunförsvar.

Sker det motsvarande med Corona är det mycket allvarligare det kan dröja hundratals år innan den blir lika harmlös som herpes är för de flesta.
Men här driver vi ett oetiskt storskaligt experiment med befolkningen bakom deras rygg utan vetenskaplig grund drivet av en persons storhetsvansinne.
Citera
2020-03-15, 11:54
  #104220
Medlem
Kinesiska turister med munskydd på pendeltåget, och en indier/pakistanier som snuvar.

Fyfan :/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in