2020-03-15, 08:35
  #103609
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lifeinplastic
Hur många av er kommer att fortsätta gå till jobbet/skolan under rådande omständigheter?

Jag arbetar hemifrån och hade jag haft barn i skolåldern hade jag redan förra veckan tagit dem ur skolan.
Citera
2020-03-15, 08:36
  #103610
Medlem
Jävla Tengele, dödsängeln som utför massiva experiment på en hel befolkning för att tillfredsställa sin sinnessjuka lust för virus, massdöd och sina grandiosa självbild.

Detta mina vänner är en djupt störd man som kommer att orsaka extrema mängder död och lidande!
Citera
2020-03-15, 08:36
  #103611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krosh
Helt rätt av Tegnell. Ni självutnämnda experter som tror er veta bättre än Tegnell fattar nog inte vilken situation vi befinner oss i. Inte bara här men i hela världen. Det är pandemi, och för sent för smittspårning etc. Det handlar om att kontrollera viruset med så jämn takt det går. Barn dör inte men kan sprida viruset.

Hur många månader tror folk att de kan sitta instängda i sina hem? Viruset kommer inte att försvinna. Förlika er med det. R0 är för högt och vi hade aldrig chans att stoppa det efter att Kina mörkat intvå månader.

Vi måste successivt bygga immunitet för att plana ut kurvan och inte få en topp där allt kraschar.

Ideen kring att plana ut kurvan är löjlig. Tegnell måste visa kalkylen! Det tar ju 50-100 år att "plana ut kurvan" så att dom äldre inte dör pga brist av IVA-platser och immunitet försvinner inom månader.

Finns inte chans att det fungerar.
Citera
2020-03-15, 08:37
  #103612
Medlem
Grollarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Du får skita i hur mycket du vill.

Om du vill nå ut till fler och vara mer effektiv att övertyga så rekommenderar jag källor på dina påstående. Som i detta fall en lagtext. Vem som helst kan påstå vad som helst. Den som kan styrka sitt påstående blir mer trodd än den som inte gör det. Sen beror det ju även på kvalitén på källor.


För hundrafemtioelfte gången är jag inte här för att serva troll med källor. Jag är inte heller här för att övertyga någon längre. Det är på tok för sent för det. Förutom detta då, att låtsas vara sjuksköterska blev för mycket till och med för mig.
Det enda jag är intresserad av nu är att diskutera utvecklingen och antalet fall som kommer. Jag vill också veta var informationen har tagit vägen.
Nåt annat är jag inte ett smack intresserad av.
Har folk inte fattat nu, kommer de aldrig att fatta.
Citera
2020-03-15, 08:37
  #103613
Medlem
Oscaris avatar
3,71% dödlighet idag.
Citera
2020-03-15, 08:38
  #103614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Tyskland har 5 ggr fler intensivvårds platser än Sverige....Per Capita!

Ändå beställer Tyskland nu ytterligare 10 000 ventilatorer (respiratorer).

Germany has around 28,000 intensive care beds, of which 25,000 are equipped with ventilators.

https://www.ft.com/content/5a2ffc78-6550-11ea-b3f3-fe4680ea68b5, förrgår


Dvs Tyskland redan många intensivvårdsplatser men förbereder alltså många fler för att ge vård till Coronapatienter. Vad gör Sverige? Journalister i Sverige, få svar på dessa frågor: Hur många ventilatorer har vi i landet? Hur många har vi beställt?


Dags att plocka fram de gamla järnlungorna tror jag 😁
Citera
2020-03-15, 08:38
  #103615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lifeinplastic
Hur många av er kommer att fortsätta gå till jobbet/skolan under rådande omständigheter?

Jag, för jag kan inte jobba hemifrån. Däremot har jag pausat alla sociala aktiviteter o gör inget annat än tar mig till o från jobbet, jobbar, o handlar mat. Kommer såklart sjukskriva mig sekunden jag får symptom o sedan inte lämna hemmet förrän jag är frisk eller död.
Citera
2020-03-15, 08:39
  #103616
Medlem
DumbBananas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lifeinplastic
Hur många av er kommer att fortsätta gå till jobbet/skolan under rådande omständigheter?

Vi är hemma. Nu är visserligen barnen och jag förkylda men även om vi inte var det så skulle vi vara hemma (bor i stor-stockholm). Jag har dåligt immunförsvar pga av mediciner och har taskig förmåga att bekämpa virus även i vanliga fall.

Dessutom är jag övertygad om att enda sättet att sakta ner smittspridningen så att sjukvården mäktar med, är att alla som kan isolera sig gör det. Om två veckor tror jag sjukvården kommer prioritera hårt och jag har noll hopp om att sjukvården kan hantera det.

Min familj kommer isolera sig så mycket som möjligt.
Citera
2020-03-15, 08:40
  #103617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av halvfestligt
Det som påverkar mest är ålder (dvs inte så starkt immunförsvar som barn och unga), högt blodtryck eller hjärtfel oavsett ålder, lungproblem som astma, KOL osv oavsett ålder, diabetes oavsett ålder. I viss mån påverkar cancer också men inte alls i lika hög grad som hjärt/lungproblem. Epilepsi står inte med någonstans.

Det är lungorna som drabbas allra hårdast av corona och när lungorna inte funkar till 100% så måste hjärtat jobba mer. Alla har inte 100% kapacitet att slåss mot det här viruset.

* 2 miljoner svenskar har högt blodtryck.
* 800 000 svenskar har astma.
* 500 000 svenskar har diabetes.

Alla dessa ligger jävligt illa till och ska isolera sig så gott det går. Ni andra ska ta hänsyn.

Regeringen kan inte lämna det åt individen att "skydda de svaga".

Det måste till FLRBUD att umgås med riskgrupper i onödan.

Regeringen är olämpliga ledare i en kris! Ingen följer "goda råd" i kristider, det måste till lagar och straff.
Citera
2020-03-15, 08:40
  #103618
Medlem
LucNNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenAndraGrannen
Ideen kring att plana ut kurvan är löjlig. Tegnell måste visa kalkylen! Det tar ju 50-100 år att "plana ut kurvan" så att dom äldre inte dör pga brist av IVA-platser och immunitet försvinner inom månader.

Finns inte chans att det fungerar.

Hur planar man kurvan? Genom social distancering. Stängda skolor osv.
Citera
2020-03-15, 08:40
  #103619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av givemeyourmoney
Varför i helvete hålla på att blanda stora och små bokstäver huller om buller , ser detta oftare nu än när mina barn började lära sig skriva, tror ni att ni är fräcka på nått sätt, ni framstår ju för fan bara som lågbegåvade idioter!
Är det viktigare hur folk skriver här än själva problemet! ?
Citera
2020-03-15, 08:40
  #103620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Harald88
Varför exploderar Coronaepidemin i just Sverige? Vilka åtgärder är nu livsviktiga?

Vänner! Jag har försökt få in denna text i Läkartidningen (refuserad), SvD och DN (inget svar). Jag publicerar den därför här.
Jag vill uppmana alla som delat checklistan jag gjort (se längre ned i feeden) att dela den igen för att få större spridning. Skriv inga kommentarer om att jag sprider panik, ni som känner att ni inte klarar av att se sanningen i vitögat skall sluta läsa här. Varning för käsnliga läsare med andra ord. Here goes:

Vi står inför den största kris som drabbat det svenska samhället sedan andra världskriget. Covid-19 sprider sig okontrollerat. Mellan måndag och onsdag dubblerades antalet fall. Det typiska vid okontrollerade epidemier är att fördubblingstakten är konstant om man inte vidtar ytterligare åtgärder. Det är bara att räkna för att förstå vad som händer om vi inte agerar maximalt nu.

4:e januari i år drog Hong Kong, vis av sina erfarenheter från SARS-epidemin, i nödbromsen och förklarade nationellt nödläge. Inte för att man hade en stor mängd fall, utan i förebyggande syfte eftersom man såg vad som hände i Kina. I det skedet sablade Anders Tegnell ner svenska kollegor som manade till uppstart av svensk beredskap. Tegnell hävdade att det var fullständigt onödigt eftersom infektionen aldrig skulle sprida sig utanför Kina och att förebyggande åtgärder skulle leda till panik.

Hong Kong införde tidigt 14 dagars karantän i hemmet för alla inkommande från riskområden såväl vuxna som barn och aktiverade sitt krisprogram. Man gick sakligt ut och informerade om att situationen kunde komma att bli mycket allvarlig, vad som skulle kunna hända och förklarade vilka åtgärder man vidtog för att förhindra det. Bland annat alla självklara råd om att stanna hemma vid luftvägssymtom, hålla avstånd till medmänniskor, undvika folksamlingar etc. Ingen panik utbröt. Befolkningen blev adekvat krismedveten och ändrade tidigt sitt beteende. Man införde snart därefter inreseförbud från de värst drabbade zonerna. Samhället rustade sig och tillsåg att all nödvändig materiel fanns på plats om det värsta skulle inträffa.

Hong Kong hade egentligen mycket sämre förutsättningar än Sverige att kontrollera Covid-epidemin. Man har gräns mot Kina som man normalt har ett extremt stort utbyte med, man hade mycket kortare tid på sig och vid tidpunkten fanns ingen erfarenhet av viruset utanför det hemlighetsfulla Kina. Idag, mer än två månader efter att man börjat bekämpningen har Hong Kong totalt haft 276 fall motsvarande ca 5 fall per dag utan ökande trend. Singapore som använt en liknande strategi har haft 178 fall varav 96 tillfrisknat dvs idag 82 aktiva fall. Detta att jämföra med Sverige som 2 veckor in i epidemin har 500 kända aktiva fall och befinner sig i en exponentiell ökningsfas. Varför är det så?

Under slutet av vecka 9 när Stockholms sportlovsturister snart skulle resa hem från norra Italien bedyrade Tegnell att det inte fanns någon anledning att hålla dem hemma från skola/jobb med motiveringen att han hade säkerställt med WHO att smittade utan symtom definitivt inte är smittsamma och att barn inte kan föra smittan vidare. WHO har aldrig påstått någondera. Avseende barn hade man vid tillfället sagt att det från tillgängliga data inte gick att dra några säkra slutsatser alls om deras roll i epidemin och avseende smittade utan symtom sade man att asymtomatiska personer förföll relativt ovanliga och att de inte utgjort någon stor del i epidemiutvecklingen i Kina.
Således gick det inte att utesluta att de människor som återgick i arbete eller till skolan var smittsamma. Storbritannien som vid samma tillfälle satte alla hemkommande i hemkarantän uppmanade dessa särskilt att inte ens besöka vårdinrättningar som patienter om det inte var absolut nödvändigt. I Sverige sändes vårdpersonal rakt in vården även om man jobbade med gamla och multisjuka eller på intensivvårdsavdelningar där dödligheten vid eventuell smitta är extremt hög.

Inför Melodifestivalen hävdade Tegnell att det inte fanns anledning att ställa in eftersom Sverige inte hade samhällsmitta. Detta hade han inget underlag för att påstå. Han motiverade det med att alla konstaterade fall var importfall eller smittade av importfall. Problemet med resonemanget är att man inte hade provtagit några andra människor än just dem, dvs man hade inte letat efter samhällssmitta. Norge genomförde samtidigt Holmenkollen utan publik trots att det är ett utomhusevenemang vilket ger betydligt mindre risk för smitta.

Den 8/3 då Danmark hade infört hemkarantän för återvändande och ca 2 månader efter att Hong Kong införde det motiverade Tegnell sitt beslut att låta nästa omgång Italien-turister gå tillbaka rakt ut i sjukvård, äldreomsorg och skolor med att inga andra länder använder hemkarantän för att det är för svårt.

Den 11/3 i en intervju i Expressen-TV får Tegnell frågan om Spotify gjort rätt när de tillsett att alla medarbetare arbetar hemifrån för att minska smittspridningen. Han menar då att det inte skulle vara lämpligt att göra det i stor skala eftersom det skulle uppstå en ojämlik situation i samhället där priviligierade som kan jobba hemifrån får en bättre hälsa än dem som inte kan. Vad är implikationen? Tegnell måste alltså själv anse att åtgärden skulle minska smittspridningen bland dem som jobbar hemma. En tänkande människa inser att den därmed minskade mängden smitta i samhället naturligtvis också minskar risken att insjukna även för dem som måste gå till jobbet. Implikationen är fasansfull. I talande stund avstår han från en i stort sett kostnadsfri åtgärd som skulle minska sjuklighet, svårt lidande och död i samtliga grupper i samhället för att han inte förmår tänka klart.

Sammanfattningsvis har Tegnell i varje skede av epidemin gjort monumentalt inkompetenta bedömningar vilka legat till grund för en oförsvarlig passivitet vilken han inför allmänheten motiverat med rena falsarier. Han har kostat oss månader av förberedelsetid då det fortfarande gick att få tag i respiratorer och skyddsutrustning vilket inte längre är fallet. Han har konsekvent skönmålat både sjukdomen i sig och den svenska vårdens kapacitet och har därmed berövat svenska folket chansen att inse faran och agera.

Läget är nu urakut i Sverige. Vi har inte råd att ha kvar Tegnell som högsta ansvarig för vårt coronaskydd. Vi behöver en handlingskraftig person som allmänheten kan ha förtroende för när mycket stränga restriktioner snarast måste vidtagas. Inom några dygn kommer alla svenskar att ha förstått att ingeting av vad Tegnell lovat oss stämmer. Om han inte avlägsnats innan dess kommer ingen att lita på kommande råd från myndigheter och statsledning vilket är en mardröm vid krishantering.

Vi måste omedelbart införa mycket mer långtgående åtgärder, särskilt i Stockholm. Kina som anklagats för att ha spillt tid i början av utbrottet stängde ned hela Wuhan med 11 miljoner invånare när antalet diagnosticerade fall i jättestaden var 400 st/dag vilket vi i Sverige har inom någon dag (vi kommer visserligen inte att se att vi är där eftersom vår förmåga att testa redan är överbelastad varför man klokt nog har beslutat att fokusera på enbart äldrevård och slutensjukvård). Dagen efter stängdes ytterligare 13 städer. Hur ser åtgärdspaketet ut här? Inga stora arrangemang och stanna hemma om du hostar. Punkt.

Det räcker inte! Den politiska ledningen måste omedelbart informera allmänhet om HUR allvarligt läget kommer att vara inom en vecka. Man måste få till krisberedskap så att folk förstår att de måste följa alla direktiv som man måste ut med, se min checklista nedan. Mer långtgående åtgärder för att begränsa sociala kontaktytor på alla nivåer i samhället måste införas snarast. Redan nu måste stadsminister Löfvén börja vänja sig vid tanken på att Stockholm förr eller senare kan komma att behöva sättas i karantän för att rädda situationen i övriga delar av landet. Sverige har inte bättre förutsättningar än Italien och Wuhan. Erfarenheterna från alla andra länder är: VÄNTA INTE FÖR LÄNGE OCH VIDTA HELLRE FÖR KRAFTFULLA ÅTGÄRDER ÄN TVÄRT OM!

Om du inte delat den redan dela min ”Så besegrar vi Corona – en överläkares CHECKLISTA” så börjar vi själva sålänge!

Tillägg 17.30 12/3:
Viktigt förtydligande. Jag har tagit bort en olämplig mening ur texten. Mitt syfte är inte att utse, och skapa hatstorm mot en syndabock. Tvärt om vore inget olyckligare än om vi fokuserar på sådan nu. Det har vi inte tid med. Det viktiga är att vi får in en person med större omdöme att leda det fortsatta arbetet.

Tillägg 13/3: Stycke om Tegnell den 11/3.

Anders Jansson
Överläkare
Danderyds Sjukhus

/ Detta meddelade har skickats vidare.

Djäkla bra sammanfattning, nu blir man riktigt orolig. Och det verkar inte finnas nån ljusning. Undrar varför media inte vill berätta om din skrivelse.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in